CSD

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Citat:
Uporabnik 8888 pravi:
2. Predstavijo le delno sliko, samo eno plat – .......

No tale zapis je prav vzorčni primer predstavitve samo ene plati zgodbe, z popolnim ignoriranjem druge plati zgodbe.
 

ginek

Fizikalc
21. sep 2007
545
54
28
Citat:
Uporabnik membrain pravi:
Citat:
Uporabnik ginek pravi:
Ne vem zakaj se CSD enostavno ne prizadeva izboljšat razmere pri starih starših in jima direktno pomaga, tudi s psihologom, če je potrebno (zagotovo so bili v šoku že zaradi hčere). Povej, a sta kakorkoli zlorabila in zanemarjala otroka ali pa sta se trudila izražat ljubezen, ne glede na razmere? Ti veš.
A ti je zmanjkalo argumentov, da bi rad obračunaval na osebni ravni?
Ne vem, če sta koga zlorabila ali ne, vem pa da je CSD poznal družino še preden sta se otroka rodila (le zakaj?), pa tudi vem, da je rezultat vzgoje njune hčerke, ki se je palila in pustila oploditi znanemu nasilnežu katastrofalen. In to je čisto zadosti, da jima jaz nebi ponovno zaupal otrok v rejo.

Moji argumenti niso nič slabši od tvojih. Ti (osebno) kažeš na stara starša kot glavna krivca, jaz ti dajem vzroke zakaj si se sam spravil na stare starše.

Tvoja "resnica" ne pomeni prav nič. Pokojno žensko obravnavaš seksistično manjvredno, jo obsojaš, da je neracionalno vzela nasilneža, ter da ja za to kriva vzgoja njenih staršev. Očitno niti nimaš otrok (in tudi ne verjamem, da ji boš kdajkoli hotel imet), ne razumeš koncepta družine in si nezmotljiv v vsem. Pač nezrela oseba enako kot morilec. In četudi je bila pokojna nezrela, si ne zasluži take smrti, še manj pa dodatno kaznovat zdaj njene starše, ki so prvi sploh pomagali.

CSD zna "ugrabit" otroke, ampak ko je treba popazit bolnega otroka iz šole ali pomagat finančno ali vskočit namesto vrtca, ipd, jih ne bo nikjer, bodo starši starši tisti na katere se lahko zaneseš povečini, zdaj pa niso nič vredni.

Kaj je imel CSD s starimi starši prej? Saj če bi rekli, da sta počela vse nasprotno od ljubezni (da sta ju zanemarjala), ne rečem, vzamem vse nazaj, ampak iz izjave v izjavo se bolj zapletajo, totalna nekredibilnost.
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Citat:
Uporabnik ginek pravi:
Citat:
Uporabnik membrain pravi:
Citat:
Uporabnik ginek pravi:
Ne vem zakaj se CSD enostavno ne prizadeva izboljšat razmere pri starih starših in jima direktno pomaga, tudi s psihologom, če je potrebno (zagotovo so bili v šoku že zaradi hčere). Povej, a sta kakorkoli zlorabila in zanemarjala otroka ali pa sta se trudila izražat ljubezen, ne glede na razmere? Ti veš.
A ti je zmanjkalo argumentov, da bi rad obračunaval na osebni ravni?
Ne vem, če sta koga zlorabila ali ne, vem pa da je CSD poznal družino še preden sta se otroka rodila (le zakaj?), pa tudi vem, da je rezultat vzgoje njune hčerke, ki se je palila in pustila oploditi znanemu nasilnežu katastrofalen. In to je čisto zadosti, da jima jaz nebi ponovno zaupal otrok v rejo.

Moji argumenti niso nič slabši od tvojih. Ti (osebno) kažeš na stara starša kot glavna krivca, jaz ti dajem vzroke zakaj si se sam spravil na stare starše.

Tvoja "resnica" ne pomeni prav nič. Pokojno žensko obravnavaš seksistično manjvredno, jo obsojaš, da je neracionalno vzela nasilneža, ter da ja za to kriva vzgoja njenih staršev. Očitno niti nimaš otrok (in tudi ne verjamem, da ji boš kdajkoli hotel imet), ne razumeš koncepta družine in si nezmotljiv v vsem. Pač nezrela oseba enako kot morilec. In četudi je bila pokojna nezrela, si ne zasluži take smrti, še manj pa dodatno kaznovat zdaj njene starše, ki so prvi sploh pomagali.

CSD zna "ugrabit" otroke, ampak ko je treba popazit bolnega otroka iz šole ali pomagat finančno ali vskočit namesto vrtca, ipd, jih ne bo nikjer, bodo starši starši tisti na katere se lahko zaneseš povečini, zdaj pa niso nič vredni.

Kaj je imel CSD s starimi starši prej? Saj če bi rekli, da sta počela vse nasprotno od ljubezni (da sta ju zanemarjala), ne rečem, vzamem vse nazaj, ampak iz izjave v izjavo se bolj zapletajo, totalna nekredibilnost.
Nikoli nisem rekel, da si je mati zaslužila takšno smrt, še vedno pa velja, da je bila nezrela osebnost, da je bila "čudno" vzgojena, da se je palila na nasilneža....
Kaj je imel CSD s starimi starši prej? Tudi če bi vedel, nebi bilo primerno, da bi tu napisal, saj gre za intimne zadeve, kjer so vpleteni še otroci. In tudi CSD tega no bo in ne sme povedat.
Ampak kakorkoli, CSD se z družinami, kjer vse štima ne ukvarja, s to družino se je pa ukvarjal že takrat, ko je bila ubita mati še mladoletna sem nekje prebral. Ne vem no, moje družine CSD ne pozna, sam nisem imel nikoli opravka z njimi, nekaj je že moralo bit narobe v tej družini, je pa dejstvo, da so punco vzgojili v nezrelo osebnost, če se milo izrazim.
Pa še nekaj, v tej družini ali bolje rečeno okolju, se je zgodila tragedija in menim da je za otroka bolje, da odrašča nekje drugje, proč, da pozabita vse skupaj, al pa vsaj da ju nekaj ne spominja oz. obremenjuje vsakodnevno na tragedijo.

Da pa ulica odloča, komu bodo otroci pripadli je pa tud absurd. Ker strokovnjaki s csd, komisije, inšpekcije in varuhinja, torej tisti, ki poznajo zadevo v detajle so več ali manj enotni, da je za otroka bolje, da živita drugje.
 

johannes

Tehnološki dinozaver/tabure selektor 1.snl
10. feb 2013
3.215
593
113
Citat:
Uporabnik membrain pravi:
Ker strokovnjaki s csd, komisije, inšpekcije in varuhinja, torej tisti, ki poznajo zadevo v detajle so več ali manj enotni, da je za otroka bolje, da živita drugje.

Ker si že "brain" (možganc). Čudno, da za otroka ne predlagaš lobotomijo - kurjenje možganov z elektriko.
Ker edino tako bosta (mogoče, mislim pada ne) pozabila na stara starša...

Tale (grob) poseg je že, in to usodno, posegel v odnos obeh otrok do starih staršev.

- vprašanje je, kdaj jima bodo spet dovolili stike z starima staršema
- vprašanje je, kako ju bodo (in kdo) manipuliral, da bi čimbolj pozabila na stare starše
- vprašanje je, kaj bosta otroka naredila, ko bosta polnoletna
- vprašanje je, če se sme mladoletne osebe skrivati pred starimi starši (ali kakšnim drugim sorodnikom, če želi s temi mlad. osebami kontaktirati)

In še pomembno vprašanje: ko bo nekega dne padla tožba proti CSD-ju:

- jo bo ta izgubil?
- bo v primeru, da izgubi, CSD poravnal strošek sodišča, postopka?
- ali pa bo stroške mogoče plačala Nusdorferca iz svojega žepa?

Se vidimo na protestu v ponedeljek.

Vlado/ministrice pa je treba itak čimvečkrat hebat v glavo, "ženski" slovenski lobi pa še posebej. PRIZEMLJIT v klet!
Ker se nam je, Slovencem, ta lobi že pred precej časa povzpel na glavo!
 

nacek

Guru
13. okt 2012
3.297
860
113
Da pa ulica odloča, komu bodo otroci pripadli je pa tud absurd. Ker strokovnjaki s csd, komisije, inšpekcije in varuhinja, torej tisti, ki poznajo zadevo v detajle so več ali manj enotni, da je za otroka bolje, da živita drugje.

to se pravi narod je potreben samo pri volitvah referendumih in potem naj bo tiho in veselo plačuje davke
 

nacek

Guru
13. okt 2012
3.297
860
113
pa še eno mnenje iz foruma

Če naredim grob, laični, povzetek dogajanja, ki nas je dvignil na noge, potem ugotovim naslednje:

- v javnost pride informacija, da so delavci CSD-ja odpeljaji iz vrtca dva majhna fantka,
- kasneje izvemo,da sta bila prepeljana v rejnško družino, ker njuna stara starša nista primerna rejnika (najprej prestara, potem premajhno stanovanje, potem sta primerna, ampak ne dovolj primerna in spet so bili potem na vrsti drugi razlogi, o katerih javnost ne sme izvedeti nič, kar moramo seveda sprejeti, saj gre za vartsvo osebnih podatkov)
- izvemo, da sta fantka ostala brez matere, ker jo je ubil njen partner, ki je hkrati tudi oče obeh fantkov
-izvemo, da CSD ni obravnaval vloge za rejništvo, ki jo je na CSD vložila stara mama, in v zvezi s tem, ni bila izdana odločba, ki pa bi po zakonu MORALA biti izdana, skupaj s pravnim poukom, ki bi stari mami omogočal tudi možnost pritožbe, v kolikor se z odločbo ne bi strinjala
- izvemo, da so bili vsi postopki CSD-ja vodeni v skladu z zakoni in v korist obeh fantkov, o čemer nas prepričujejo tako pristojna inšpekcija, kot resorna ministrica in danes tudi varuhinja človekovih pravic
- danes izvemo tudi tisto, kar sem pričakovala že vse ta čas, in sicer skrito ozadje vsega - da je bil očitno oče (MORILEC NJUNE MATERE IN HKRATI HČERKE STARIH STARŠEV, KI ŽELITA SKRBETI ZA FANTKA) tisti, ki je močno vplival na to, da sta šla fantka v rejo k popolnim tujcem

Če še enkrat preberem vse skupaj, se mi zdi, da v vsej zgodbi ni vse v redu in da vse le ni potekalo po Zakonu. Kaj je torej z neizdano odločbo CSD- ja o dodelitvi oziroma zavrnitvi rejništva stari mami, ker tukaj je stranka v postopku!?

Morda stara starša res nista najbolj primerna za rejnika. Ne vem. Vem pa, da bi morale pristojne institucije vse skupaj izpeljati ne le do pikice po črki zakona, ampak predvsem in v celoti z občutkom za ljudi, v tem primeru tako fantkov kot starih staršev. Brez pritiskov na stare starše, brez "vdora" v vrtec, ki je bil nedvomno izjemno streseni za fantka in tisti, ki pravi, da temu ni bilo tako, grdo laže. O morilčevih pravicah do soodločanja v zvezi s fantkoma pa sploh ne bom razpravljala (in pustimo ob strani, da še ni obsojen - v normalni državi bi že bil!!!)

Zgoraj napisano me nekako ne pomirja in mislim, da so vse institucije po vrsti gledale le skozi birokratske oči.

Torej povzetek: imamo slabo zakonodajo, vendar nihče ne naredi ničesar, da bi se vse skupaj spremenilo. Delavci CSD-jev imajo absolutno prevelika pooblastila in premalo občutka za soljudi. Izjeme seveda so, pa vendar se med ljudmi sliši mnogo več graj kot pohval.

In še nekja, ni potrebno sprejemati zakona v paketu s pravicami istospolnih, ker se zna zgoditi, da bomo zakonodajo sprejeli šele čez desetletja. Tako pač je v naši državi.

Obema fantkoma pa iskreno, iz srca, želim vso srečo v življenju ...
 

zaseka

Guru
5. dec 2015
3.502
1.817
113
Lobotomija ni kurjenje mozganov z elektriko pac pa fizicna odstranitev delov le-te. Spet neizobrazenost.
 

nacek

Guru
13. okt 2012
3.297
860
113
in veselica se nadaljuje

Sodišče: Odvzem dveh dečkov starima staršema nezakonit
Odvzem dveh dečkov starima staršema je bil po odločbi upravnega sodišča nezakonit, poroča Večer.
 

gufy

Pripravnik
11. apr 2009
621
18
18
so spet našli kako luknjo v zakonu ali postopkovno napako? pa je spet šlo nekaj tisoč ur dela na CSD v nič... se jim sploh še splača delat, če jih vsakič takole javno z*ebejo?
 

sandra

Guru
10. dec 2007
5.780
2.243
113
Glej to je njihovo delo, enako kot imaš ti svojo, če ti zafrkneš jih boš slišal.
Edino ti bi vedel dobit odpoved pri njih pa ne verjamem da kdo odgovarja.
 

Jado

SCANIA, na uro ziher 140
21. maj 2008
15.669
212
63
Kranj
lol, pa sej smo vedeli od začetka. pa je šel davkoplačevalski denar papa.
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
489
83
okolica metropole
Citat:
Uporabnik gufy pravi:
so spet našli kako luknjo v zakonu ali postopkovno napako? pa je spet šlo nekaj tisoč ur dela na CSD v nič... se jim sploh še splača delat, če jih vsakič takole javno z*ebejo?

a na CSD delate?
 

gufy

Pripravnik
11. apr 2009
621
18
18
Ne, nikakor ne delam na CSD, niti niker blizu njega. Samo dozdeva se mi kaj bi se lahko zgodilo, ker (kolikor sem sliša od s te stroke izobraženih ljudi) je potrebno kar precej dela, da se otroke odvzame. Ni to odločitev ene tečne babe na CSD, ker ima slab dan ali pa slučajno ni dobila kave dost hitr.

No, samo da ne bo kot v nekaterih podobnih primerih, kjer so otroke vrnili družini, ta jih je pa še dodatno kaznovala (mal več po riti, mal manj za jest).