Covid-19 Covid-19 kitajski super virus

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
54.596
7.264
113
Daleč smo prišli kot družba...daleč.

In kaj bi naredil, 8888, s necepljenim kovidnim, če ga ne bi sprejel v bolnico? v hospic kar?
 

CLIO15

Guru
1. nov 2007
14.368
4.790
113
Šotor na gospodarsko razstavišče zraven onih kontejnerjev za testiranje.

Andy veš koliko denarja je šlo v tvoje zanesljive teste, ki si jih prejel gratis od države, da si se lahko guncal na Pag.

Bi že bil 10x cepjen.
In ja te teste so plačali tudi cepljeni.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
54.596
7.264
113
Ampak zanimivo, da samo cepljeni zagovarjajo neenako obravnavo necepljenih in neke čudne ukrepe, prijeme.

Takšnih nebuloz še nisem bral od "antivaxerjev", slednji samo želijo mir, brez posiljevanja, medtem ko cepljeni pa bi ne vem kaj vse vsiljevali in omejevali. Pa ni matey govoril, da so cepljeni povečini bolj inteligentni? Mogoče so pa na drugi strani manj čustveno inteligentni?
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
11.103
4.115
113
Ljubljana
hmpg.net
", brez posiljevanja, medtem ko cepljeni pa bi ne vem kaj vse vsiljevali in omejevali"
Tako kot na Danskem?
Samo tam cepljenih noben s tem ne posiljuje ali omejuje, ker je velika večina cepljenih. In zato so VSI, tudi necepljeni, svobodni.
Ker s tem, ko so se skoraj vsi cepili so lahko nehali omejevati VSE. Dokler pa je obstajal velik % necepljenih, so pa imeli VSI omejitve.

Kdo je torej po tvoje kriv, da omejitve sploh so?
 
  • Všeč mi je
  • Haha
Reactions: jonny77 in Matey

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
54.596
7.264
113
Govorim o odnosu raje do drugega "pola", ne vlade, stroke, ipd.

Prišlo je do polarizacije, logično, ampak opažam, da je cepljena stran bolj "agresivna".
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
54.596
7.264
113
V RL se načeloma ne menimo kaj dosti o tem, opazka je zgolj na podkati spletnih "portalov".
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.698
2.658
113
Govorim o odnosu raje do drugega "pola", ne vlade, stroke, ipd.

Prišlo je do polarizacije, logično, ampak opažam, da je cepljena stran bolj "agresivna".

Bi rekel, da je na eni in na drugi strani dovolj osebkov, ki bi potrdili tvoje mnenje. Ampak glede na videno v zadnjih dneh, je metanje granitnih kock, pomidorov in jajc, pa tudi samo na verbalni način, bolj na strani antivaxerjev.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
9.025
-5.375
113
", brez posiljevanja, medtem ko cepljeni pa bi ne vem kaj vse vsiljevali in omejevali"
Tako kot na Danskem?
Samo tam cepljenih noben s tem ne posiljuje ali omejuje, ker je velika večina cepljenih. In zato so VSI, tudi necepljeni, svobodni.
Ker s tem, ko so se skoraj vsi cepili so lahko nehali omejevati VSE. Dokler pa je obstajal velik % necepljenih, so pa imeli VSI omejitve.

Kdo je torej po tvoje kriv, da omejitve sploh so?
Da omejitve so je kriv tisti, ki jih je odredil. Torej vlada.
In nimaš prav, da bi z večjim % cepljenih posiljevanje prenehalo, ampak ravno obratno. Več bo cepljenih, bolj bodo posiljevali necepljene. Ker so pač naščuvani od vlade.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Ytbnd

mirsi

Predator
4. jun 2014
9.025
-5.375
113
Bi rekel, da je na eni in na drugi strani dovolj osebkov, ki bi potrdili tvoje mnenje. Ampak glede na videno v zadnjih dneh, je metanje granitnih kock, pomidorov in jajc, pa tudi samo na verbalni način, bolj na strani antivaxerjev.
Kje si pa ti videl metanje granitnih kock v zadnjih dneh? - Js sm videl samo metanje solzilca in špricanje z vodnim topom.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
54.596
7.264
113
Bi rekel, da je na eni in na drugi strani dovolj osebkov, ki bi potrdili tvoje mnenje. Ampak glede na videno v zadnjih dneh, je metanje granitnih kock, pomidorov in jajc, pa tudi samo na verbalni način, bolj na strani antivaxerjev.
Kdaj je kateri "antivaxer" rekel, da se naj tiste, ki se grejo cepit in fašejo stranske učinke, pusti "na pločniku, češ kaj se pa grejo cepit, sami so krivi", ipd?
ali pa da se cepljene pusti pred bolnico, ker očitno cepivo ne deluje? ipd?
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.547
4.406
113
Mesija govori o primeru triaže, če sploh veš, kaj to pomeni, ne na splošno, ko je v bolnici prostor.

V primeru medicinske triaže se uporablja načeloma zdravstveni faktor, mogoče tudi sociološki ampak ne na urgentni medicini (se pa uporablja nekje pri recimu vrstah za darovanje organov etc.). Torej po domače paciente deliš na tiste, ki jim bo medicinska pomoč najbrž pomagala in tiste ki jim najbrž ne bo. Sociološki vidik bi bil pa v igri ko bi gledal kaj ima neka oseba še pred sabo in bi ocenili ali pomagat nekomu iz DSO ki je samo breme države in družbe ali nekomu ki je mlad in bo z ohranitvijo življenja še kaj prispeval. Negativne triaže ne poznamo, načeloma pa bi bila etično zelo sporna. Je sicer obstajala, ampak je bila sporna že v času ko je bilo to aktualno. Torej izločanje na triaži ljudi ker so črni je poznano dejstvo v 2 s.v. čeprav uradno to ni obstajalo.

Skratka samo misel da bi paciente delil na triaži po načelu cepljenj/necepljen je etično zelo sporna. In par oseb iz našega zdravstva, ki je javno "razglašalo" take ideje bi morali takoj poklicat pred etično (raz)sodišče, in po pravilih recimo zdravnikom tudi vzet licenco. Ker nismo tega takoj obsodili oz. ker se zdi da obstaja nek tih konsenz okoli tega je pa kot je.

Skratka triaža če se bo kdaj izvajala se bo izvajala čisto drugače kot si nekateri "cepilci" zamišljajo. Uradno bo šla po klasičnih kriterjih medicinske triaže in tam bodo zaradi deležev struktur in struktur precepljenosti dejansko na slabšem cepljeni. Moralno mogoče tudi v kakšne pogledu sporno, ampak jebiga, če ima necepljen 30 letnik 90% možnost da preživi bo on zasedal respirator in ne cepljen 80 letnik ki ima 90% možnosti da umre.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tsunami

damirj

Guru
9. maj 2012
5.698
2.658
113
Ce govorimo o besedah, imas na obeh straneh iste patrone. Ti bi pa debele, alkoholike, kronicne bolnike, starostnike pustil hirat do bridkega konca.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
19.855
10.198
113
V primeru medicinske triaže se uporablja načeloma zdravstveni faktor, mogoče tudi sociološki ampak ne na urgentni medicini (se pa uporablja nekje pri recimu vrstah za darovanje organov etc.). Torej po domače paciente deliš na tiste, ki jim bo medicinska pomoč najbrž pomagala in tiste ki jim najbrž ne bo. Sociološki vidik bi bil pa v igri ko bi gledal kaj ima neka oseba še pred sabo in bi ocenili ali pomagat nekomu iz DSO ki je samo breme države in družbe ali nekomu ki je mlad in bo z ohranitvijo življenja še kaj prispeval. Negativne triaže ne poznamo, načeloma pa bi bila etično zelo sporna. Je sicer obstajala, ampak je bila sporna že v času ko je bilo to aktualno. Torej izločanje na triaži ljudi ker so črni je poznano dejstvo v 2 s.v. čeprav uradno to ni obstajalo.

Skratka samo misel da bi paciente delil na triaži po načelu cepljenj/necepljen je etično zelo sporna. In par oseb iz našega zdravstva, ki je javno "razglašalo" take ideje bi morali takoj poklicat pred etično (raz)sodišče, in po pravilih recimo zdravnikom tudi vzet licenco. Ker nismo tega takoj obsodili oz. ker se zdi da obstaja nek tih konsenz okoli tega je pa kot je.

Skratka triaža če se bo kdaj izvajala se bo izvajala čisto drugače kot si nekateri "cepilci" zamišljajo. Uradno bo šla po klasičnih kriterjih medicinske triaže in tam bodo zaradi deležev struktur in struktur precepljenosti dejansko na slabšem cepljeni. Moralno mogoče tudi v kakšne pogledu sporno, ampak jebiga, če ima necepljen 30 letnik 90% možnost da preživi bo on zasedal respirator in ne cepljen 80 letnik ki ima 90% možnosti da umre.
To bi bil lahko samo faktor pri triaži in ne generalno. Se pravi najprej leta, stopnja ogroženosti itd in na koncu žal tudi to. Vrsta za darovanje organov ima še druge faktorje in tega ne gre primerjat.