Cerkev - kaj je pri maši ok in kaj ni

pediater

UDBA
18. jul 2007
11.892
0
36
42
Pri maši se vedno bereta 2 berila. In oba sta iz stare zaveze. Torej sporočata vernikom nauke iz stare zaveze.
grims-1.gif
 

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.731
419
83
Goriška
www.avtopro.si
Citat:
Uporabnik mojamura pravi:
sporočilo je namenjeno vsem ki se sprašujete glede krsta. Ena moja sorodnica je bila noseča in ko je prišel čas poroda se je nekaj zakompliciralo in je rodila fantka, ki je imel hude okvare notranjih organov in naj ne bi živel več dolgo. K njej je pristopila ena od medicinskih sester in jo vprašala, če želi, da je otrok krščen. Ker je sorodnica to želela, je ta medicinska sestra tudi sama krstila tega fantka. Nekaj mionut za tem je fantek žal umrl.
frown-1.gif

Tako sem tudi jaz napisal. Krsti lahko kdorkoli samo v primeru sile (RKC). Drugače pa "pooblaščena" oseba.

@s22b: Tisto na Wikipediji je površno, kot sem že napisal, lahko se lahko tako krsti samo v sili.

Drugače pa sem jaz repliciral predvsem na "kozarec", ker je rekla, da ne ločim vere od institucije. Moj point je ravno v tem, da je krst povezan tudi z institucijo in ne samo z vero, tako da "krsti lahko kdorkoli" odpade. Kolikor je meni jasno, to velja za vse katolike.

Muslimani pa imajo bistveno "lažji" način krsta ...
 

MG3

babi
20. jul 2007
533
0
16
Bakovci pri MS
www.opelforum.si
Z ateistom nisem mislila človeka, ki vero zavrača, ampak nepoučenega o veri.
Ja se strinjam marsikateri ateist je mnogo bolj usmiljen, pravičen, radodaren od verujočih kristjanov.
Ampak kot sem že rekla, vsak bo sojen po svojih delih.
Ja in še vedno trdim, da Bog je ljubezen, sovraštvo in gorje si je izmislil človek.
@Vsem
Nisem verski fanatik kot ste me nekateri okarakterizirali, če bi bila ne bi bila ločena
niti ne bi živela "na koruzi".
Skušam pomagati po svojih močeh, nisem pa brez napak, ker sem samo "človek".
 

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
Citat:
Uporabnik crashednburnt pravi:

Drugače pa sem jaz repliciral predvsem na "kozarec", ker je rekla, da ne ločim vere od institucije. Moj point je ravno v tem, da je krst povezan tudi z institucijo in ne samo z vero, tako da "krsti lahko kdorkoli" odpade. Kolikor je meni jasno, to velja za vse katolike.




Kolikor se jaz spomnim še iz mojih časov, je v Svetem pismu silno veliko napisano o nekem čičotu, ki je slišal na ime Janez Krstnik.



In nič ni napisano o mašniškem posvečenju (da damo primer enega drugega zakramenta).



Iz česar se lahko sklepa, da verjetno kozarec res ne zna ločiti med vero in inštitucijo.
smirk-1.gif
 
Nazadnje urejeno:

ggg

Fizikalc
8. avg 2007
5.698
4
36
Citat:
Uporabnik pediater pravi:
Pri maši se vedno bereta 2 berila. In oba sta iz stare zaveze. Torej sporočata vernikom nauke iz stare zaveze.
grims-1.gif

en iz nove, en iz stare. Sicer pa je prisel Jezus, kot je rekel, postavo (stara zaveza) dopolnit, kakorkoli si to razlagas
 

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.731
419
83
Goriška
www.avtopro.si
Citat:
Uporabnik kozarec pravi:
Citat:
Uporabnik crashednburnt pravi:
Drugače pa sem jaz repliciral predvsem na "kozarec", ker je rekla, da ne ločim vere od institucije. Moj point je ravno v tem, da je krst povezan tudi z institucijo in ne samo z vero, tako da "krsti lahko kdorkoli" odpade. Kolikor je meni jasno, to velja za vse katolike.

Kolikor se jaz spomnim še iz mojih časov, je v Svetem pismu silno veliko napisano o nekem čičotu, ki je slišal na ime Janez Krstnik.

In nič ni napisano o mašniškem posvečenju (da damo primer enega drugega zakramenta).

Iz česar se lahko sklepa, da verjetno kozarec res ne zna ločiti med vero in inštitucijo.
smirk-1.gif

Poglej, da ne ločim vere od institucije si ti mene obsodil, ne jaz tebe. In kaj je sporno pri Janezu Krstniku? Cela stara zaveza je bolj ali skupna katolikom in judom. Janez Krsnik je bil verski voditelj in ne "kdorkoli".
 

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
To, da so pravila, kdo sme krstit in kdo ne, stvar kanonskega prava.

Krst kot nek dogodek (brez šare, kdo sme krstiti in kdo ne), pa stvar vere (zapisano direkt v Svetem pismu).



Zato pa imaš mineštro od pravil "kdo lahko krsti", "kakšen je obred", "kje lahko krsti", "kdaj lahko krsti"....

Vsaka krščanska ločina to po svoje namašata.

Ker ni to nič drugega kot privatna pravila za članstvo v neki organizaciji.



BTW - Zato pa nekak vztrajam na tem, da ne ločiš enega od drugega.
tongue-1.gif
 
Nazadnje urejeno:

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.731
419
83
Goriška
www.avtopro.si
Ločim, in še vedno vztrajam, da ne more krstiti kdorkoli, kot ti to zatrjuješ. klik. Krstov le lahko več, vsi imajo opravka z neko organizacijo. Torej najmanjši pogoj je, da si "član" te organizacije, pa še ta pri RKC ne zadošča. Kdorkoli odpade v vseh primerih.

Razen, če si mislil zgolj v duhovnem smislu, kot sem že rekel par postov nazaj ...
 

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
Si tako prijazen in poiščeš odlomek v SP, ki to dokazuje?



BTW: Tvoj drugi link je:



"Oseba, ki krščuje, se imenuje krstitelj (tudi krščevalec ali krstnik). Krstitelj je lahko katera koli oseba z dobrim namenom (lahko tudi nekristjan) (
shocked-1.gif
), [/B]ponavadi[/B] pa ta zakrament podeli krščanski duhovnik."
 
Nazadnje urejeno:

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.731
419
83
Goriška
www.avtopro.si
Pusti slovensko wikipedio, dal sem jo kot primer v slovenščini, že v angleški so napake. Preberi si angleški članek (prvi link), natančneje "Who may administer a baptism".



Citat:


There is debate among Christian churches as to who can administer baptism. The examples given in the New Testament only show apostles and deacons administering baptism. Ancient Christian churches interpret this as indicating that baptism should be performed by the clergy except in extremis, i.e., when the one being baptized is in immediate danger of death. Then anyone may baptize, provided, in the view of the Eastern Orthodox Church, the person who does the baptizing is a member of that Church, or, in the view of the Roman Catholic Church, that the person, even if not baptized, intends to do what the Church does in administering the rite.




Torej krsti lahko tudi nekristjan, toda še vendar samo v sili. Se pa navade malce razlikujejo glede na vrsto (katoliške) vere.
 

ggg

Fizikalc
8. avg 2007
5.698
4
36
Citat:
Uporabnik MG3 pravi:
Pri krstu se izbriše izvirni greh, ki ga je človeštvo podedovalo pa Adamu in Evi.
S krstom postaneš kristjan.
Krst podeli lahko le duhovnik, v sili pa kdorkoli.

tako je
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Mater, kaj je nastalo iz stokanja nekega ženščeta, ki je prostovoljno odšlo h katoliškemu obredju, nato pa je sledil jok in stok. Handžar!!!!!
 

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
Se strinjam s tem (ne vem, zakaj je postal svetovni problem, kako se krstiš, ker se itak lahko "po želji" - če pač slediš zgolj in samo črkam in besedam v Bibliji - torej brez dodatnega celofana v obliki "razlage", ki je seveda zgolj slučajno podana s strani ravno prave inštitucije
grims-1.gif
).



Vseeno nekaj zabavnega branja na primeru ene izmed krščanskih cerkva:

a) temelj je biblija.

b) nimajo krsta, ker se jim zdi nepotreben (za njih je samo zunanja manifestacija tega, da si pač član cerkve).

c) če ga že imajo, ga lahko izvede vsak polnopravni član cerkve, ker duhovnikov - kot jih mi razumemo - sploh nimajo.



http://en.wikipedia.org/wiki/Religious_Society_of_Friends



Pa lahko noč in BTW - pogovarjali smo se, kaj je pri maši OK in kaj ni, oziroma zakaj sploh lezete tja, če vam tam ni OK.
 
Nazadnje urejeno: