Bitcoin-hudičeva valuta.

U

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Se strinjam, da te teorije, oziroma ekonomski modeli niso neka sveta resnica, ampak bolj "ideološke" smernice.
Preprosto rečeno stara avstrijska šola bolj navija za šparanje, anglosaški Keynes pa za zapravljanje :cool:

Ta zlata podlaga je sicer sumljiva, ker verjetno za njo ne stoji dejansko zlato.
Papirnatega zlata je namreč za več kot 200 krat več kot dejanskega zlata.

Če bi vsi , ki si lastijo zlato na papirju, želeli dvigniti in domov odnesti svoje realno pravo zlato, bi nastal resen problem :evil:
 
ferdo

ferdo

Guru
3. sep 2007
9.964
3.761
113
Ljubljana
hmpg.net
Uporabnik uuu je napisal:
Vendari ima fiat eno veliko pomankljivost, da je v posesti in pod kontrolo neke centralne institucije, ki lahko svojo moč tudi uzurpira.Kadarkoli ti lahko zaprejo bančni račun in se nimaš komu pritožiti.Denar, ki ga nosiš v žepu, dejansko ni tvoj denar.
Klikni za razširitev
Denar, ki ga nosiš v žepu, razen če ga država ukine v celoti, lahko porabiš pri vsakemu, ki ga je voljan sprejeti (skoraj enako kot pri bitcoinu, s to razliko da USD dejansko sprejmejo skoraj povsod). Tudi zapiranje računa v sodobnem svetu ni tako enostavno, razen zaradi zakonskih razlogov, kar pa se mi zdi, da se lahko izvede tudi v kripto svetu, država prepove poslovanje s kripto denarnico. Sicer ne more do tvojih coinov, ampak ti težko kaj plačaš. Glede na to, da se v blockchaino zgodovina beleži, bi se retko kdo upal tako prepoved kršiti.
Pe ne dati primera, lahko se skrije, če znaš, mehiški kartel pa lahko opere 20 miljard USD na leto, ker zna.
Uporabnik uuu je napisal:
Kripto nima teh problemov, tudi mikrotransakcije iz katerega koli konca na kateri koli drug konec sveta se izvedejo v trenutku in kadarkoli. 24 ur na dan, vsak dan v tednu. In računa ti ne more nihče zapreti, če ne pozna tvojega zasebnega ključa.
Klikni za razširitev
Najbolj uspešen pri teh mednarodnih transakcijah je bil pred časom ripple. Ki ni čisto pravi. In se ga ne rudari:) In ne boš verjel, sodobni bančni sistemi to omogočajo z navadnim denarjem, težava je regulativa, ki zahteva neskončno preverjanje pranja in podobih higieničnih zadev. Recimo SWIFT je naredi GPI , ki to omogoča, seveda pa še vedno ni takoj, ker banke morajo upoštevati predpise (in seveda delovni čas, ki pa je tu - zaradi predpisov). In SWIFT je to naredil, ker so ga kripto konkurence v to prisilile, spet pozitiven vpliv kripto tehnologije.
 
U

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Dolar (fiat) pravzaprav je dolg, že od nastanka naprej, ko ga centralna posodi (za obresti) drugim bankam.

Država (oziroma centralna banka) ti pa ta denar posodi, kot menjalno sredstvo (kar tudi ni zastonj, zaradi inflacije), da lahko preko njega menjavaš dobrine.
Denar ti lahko tudi zaplenijo, oziroma zaprejo račun, če račun sploh imaš. Za milijarde ljudi so to zgolj sanje, ker si bančnega računa niti ne morejo privoščiti..

Ripple je bankam všeč zaradi njegove "centraliziranosti", zaradi česar ga mnogi ne priznavajo za pravi kripto.
Banke so pri kriptu itak v dilemi ali kot bi rekli naši južni bratje, "situacija je veoma složena" :cool:

Po eni strani jih tehnologija izredno privlači (predvsem zaradi zmanjšanja stroškov) zato je poudarek na vlaganju v blockchain,
po drugi strani bi pa s splošno uveljavitvijo ene take "decentralized trustless" valute, kot je bitcoin, centralne banke izgubile nadzor, kar pa spet ni ok :evil:
 
ferdo

ferdo

Guru
3. sep 2007
9.964
3.761
113
Ljubljana
hmpg.net
Teoretično z uporabo kripto valute bank ne rabiš več.
Edina težava je, kako opravljati posojilno funkcijo in funkcijo hranilnice. ker kot sem že zgoraj omenil "ljudje/države hoteli/hočejo stvari danes, ne pa čez 25 let. Država želi cesto zdraditi čimprej, ne pa da čaka 20 let, da nabere dovolj proračunskega viške, imeti hoče najmodernejšo bolnico in kvalitetno šolstvo danes ne čez 50 let ko pride na vrsto iz prihrankov."
Kako dati posojilo v bitcoin svetu? Zakaj bi ga dal? Obresti?
 
U

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Blockchain brez vzpodbude (valuta) in decentralizirane mreže, v katero se lahko vsakdo vklopi s svojimi ključi, je zgolj običajna baza podatkov, kot se že sicer uporabljajo. Na strani uporabnikov tu ni prav velike novosti ali koristi, na strani banke pa verjetno so izboljšave, ki bi zelo zmanjšale stroške (predvsem z manj zaposlenimi v bankah)
 
U

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Kredite bi se dalo sprogramirati, saj se naprimer že second layer verige (naprimer Lightning Network) lahko smatra kot nekakšne kredite, ko se v vozlišče nakaže določen denar in se potem v tem vozlišču s temi kovanci operira določen čas, lahko tudi leta, dokler se pogodba ne prekine in gre zatečeno stanje nazaj v glavni blockchain.

LN mogoče ni najboljši primer, ker ga lahko katerakoli stranka, kadarkoli prekine in se takrat stanje vrne v glavni blockchain,
vendar bi se lahko nekaj podobnega naredilo prav namensko za kredite s podobnimi funkcijami na drugem nivoju.

Na glavnem blockchainu si posojil res ne predstavljam, za to bo potreben drugi nivo (second layer)
 
S

SHTF

Fizikalc
6. jan 2017
355
44
28
Za devetimi gorami
www.binance.com
Uporabnik uuu je napisal:
Kredite bi se dalo sprogramirati, saj se naprimer že second layer verige (naprimer Lightning Network) lahko smatra kot nekakšne kredite, ko se v vozlišče nakaže določen denar in se potem v tem vozlišču s temi kovanci operira določen čas, lahko tudi leta, dokler se pogodba ne prekine in gre zatečeno stanje nazaj v glavni blockchain.

LN mogoče ni najboljši primer, ker ga lahko katerakoli stranka, kadarkoli prekine in se takrat stanje vrne v glavni blockchain,
vendar bi se lahko nekaj podobnega naredilo prav namensko za kredite s podobnimi funkcijami na drugem nivoju.

Na glavnem blockchainu si posojil res ne predstavljam, za to bo potreben drugi nivo (second layer)
Klikni za razširitev

Na poloniex menjalnici imaš opcijo, da posodiš/sposodiš določeno količino BTC, in za to dobiš obresti.
 
U

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Pri vračilu (obrokov) se stanje kredita verjetno preverja izven blockchaina, ker blockchain "ne ve", kaj je to posojilo in koliko je kdo še dolžen in do kdaj.

To je potem podobno kot na banki, kjer podpišeš pogodbo in potem posojila v evrih (dolarjih, frankih .. nenazadnje tudi v kaki kriptovaluti) vodijo v posebnih mapah in mape skupaj z referenti so "second layer" :cool:
 
pioneer

pioneer

Pripravnik
11. dec 2014
632
14
18
Sej mas P2P lending, Salt je eden ki na bazi pologa crypto izda posojilo v FIAT itd. Vse se da, samo pogodbe podpisat, da imas zagotovilo v primeru neplacevanja. Ce bi sistem presaltal na blockchain ne bi rabil hodit k notarju, banki, zemlj. knjigi... Vpises svojo davcno al wallet in oddas svojo nepremicnino v hipoteko in dobis v zameno posojilo. Vse v 5 min, brez stroskov in cakanja... Edino cenitev bi bila potrebna od fizicne osebe. Ostalo je avtomatsko. Lahko pa tudi tu uporabis drzavno cenitev na m2 :)
 
erikson

erikson

Guru
25. avg 2007
21.410
5.392
113
Zaradi rudarjenja kriptovalut plačal sto tisoč evrov davka

Na finančni upravi (Furs) so se resno lotili iskanja posameznikov, ki opravljajo dejavnost v obliki rudarjenja ali trgovanja s kriptovalutami. Med drugim izpostavljajo primer, v katerem so pri posamezniku odkrili, da je njegovo rudarjenje virtualnih valut predstavljalo delo na črno, posledično pa je plačal sto tisoč evrov davka.
 
pioneer

pioneer

Pripravnik
11. dec 2014
632
14
18
jao, če ma človek 100k za dat FURSU, pol je res mahnjen. Odpreš firmo offshore pa nikome ništa. Trošiš na firmo in mir. Še to manjka da bomo davke od kritpovalut dajali, da ne bo kaj res... Ko pade za 80% ne bo noben bailout dal, tako da ko naraste za 800% tudi ni treba tace molit... To je še vedno vse skupaj pod hobi, ni regulative ni nič a vsi bi radi pobirali...
 
  • Všeč mi je
Reactions: Cash
MrDaco

MrDaco

Guru
11. sep 2007
10.922
4.977
113
Tukaj se ni nič minalo. Šlo je za pranje denarja. Pri tem poslu se ti jebe za DDV. Tip je kupil par minerjev, in za pol mio kojnov na eni tuji borzi nato izplačal na Bitstampu, prijavil davčni in denar je opran.
 
pioneer

pioneer

Pripravnik
11. dec 2014
632
14
18
To je še večja glupost... Odpreš firmo, kupiš minerje na firmo kar je strošek in tudi če je naredil nek profit, kar dvomim, ker če ni rudaril od 2015-2017 je zadnja leta bil nekje na pozitivni 0. Od firme si nabije stroškov in nobenega davka ne bi bilo.

Če so pa to mafijska posla, pa maš itak banke offshore ki to delajo od pamtiveka, kar je še večji nesmisel prat denar čez minerje...
 
D

D_K

Duplek
24. sep 2007
2.946
760
113
ja večino špekulativnih altov/ICO tokenov je šlo po gobe... nekateri se še vlečejo ven, ampak vprašanje, če bodo obstali.
 
U

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
BTC dominanca se povečuje in je trenutno pri 68,6%, kar spominja na frazo "One Ring to rule them all" :evil:

Kot bi se uresnčevala napoved hiperbitcoinizacije.
(najprej čiščenje med kriptovalutami)

BTC hashrate se približuje 80 EH/s (80.000.000.000 Gigahash/sek)
V času najvišjega tečaja leta 2017 je bil "le" 10 EH/s.
(v dveh letih skoraj podeseterena varnost že tako najbolj varnega omrežja).
 
ferdo

ferdo

Guru
3. sep 2007
9.964
3.761
113
Ljubljana
hmpg.net
Uporabnik hgard je napisal:
smile-1.gif

Zanimiv podatek pa je, da je Martin Škorjanc oče Matjaža Škorjanca, ki so ga pred leti zaradi spletnega kriminala s pomočjo ameriškega FBI v Mariboru aretirali slovenski kriminalisti.
https://www.zurnal24.si/sloven...ov-evrov-301488
Klikni za razširitev
In sedaj gre pa zares sedet izgleda.
 
B81

B81

22. jul 2007
34.471
8.947
113
No ja...je ze bil zaprt za isto stvar in naj ne bi bil se enkrat. Odvisno, kaj bo nemcija naredila.
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom