Zdravstveni dom LJ

erikson · 9. okt 2022

Zakon velja do konca 2023. Tako da kar se tega tiče, ni nobenih ovir za delo in krajšanje čakalnih vrst. Sploh zdaj, ko se je izkazalo, da ogromno ljudi čaka po nepotrebnem, saj so seznami čakajočih zelo neurejeni.

Razkrili razlog dolgih čakalnih vrst v zdravstvu

Direktorat za digitalizacijo v zdravstvu je v zadnjih treh tednih čakalne sezname s pregledom seznamov skrajšal za 23.000 bolnikov. Nekateri ljudje s seznamov sploh niso obstajali, drugi so bili podvojeni, nekateri pa pokojni, je na delovnem srečanju s predstavniki zdravstvenih zavodov dejala v...

siol.net

Jabe · 9. okt 2022

Uporabnik LeQuack je napisal:
Zdravstveni delavci so zaposleni direktno za državo. Dobijo plačano ne glede ali delo je ali ni, ali je narejeno ali ni, koliko ga je narejenega, itd. Se pravi čisto neodvisno od ZZZS.

Nope... Place za zdravstvo gredo od drugod, kot ostale za JS. Na placilki imas posebej naveden prispevek za zdravstveno zavarovanje in iz te malhe se placujejo place, ne iz ostalih davkov. torej ne neodvisno od zzzs, ampak direktno odvisno od zzzs.

shift · 9. okt 2022

Uporabnik mosseero je napisal:
A material je tudi tako plačan in nabavljan? Kako boš delal program, če na zalogi ni famoznih stentov?

s tem, da vsi, ki dobavljajo robo zdravstvu so gospodarske družbe, torej ves gospodarski sektor, ki nabavlja robo zdravstvu se napaja izključno iz javnih sredstev, da ne omenjamo plače tam zaposlenih, ampak srž problema so plače v zdravstvu, očitno

LeQuack · 9. okt 2022

Uporabnik Jabe je napisal:
Nope... Place za zdravstvo gredo od drugod, kot ostale za JS. Na placilki imas posebej naveden prispevek za zdravstveno zavarovanje in iz te malhe se placujejo place, ne iz ostalih davkov. torej ne neodvisno od zzzs, ampak direktno odvisno od zzzs.

ZZZS nima nobenega vpliva na plače, so neodvisne od delovanja ZZZS kot inštitucije. To da se en del davkov imenuje "za zdravstvo" je brezpredmetno, ker gre vse iz iste malhe. Če zmanjka denarja v tej malhi iz kje bo šlo za plače? Ja iz proračuna seveda, ker je to eno in isto.

Jabe · 9. okt 2022

Ne, ne gre in ni isto. To da so zdravstveni delavci rangirani v nekem placnem sistemu vseh JS je eno (in to je anomalija pri tej zgodbi), iz katere malhe je pa denar, je pa drugo. Place so vse iz te malhe, ker so tudi vnaprej predvidene. Ve se, koliko je programov in kaki bo strosek plac na koncu leta. Delavci so namrec placani po urah. Ko delavcev ni dovolj in placujes nadure ali se gres kretenizme "prostih ur" strosek plac znizuje, ker je to ceneje kot nov zaposlen. Program pa dobi enako denarja. Ce bi katera druga malha placevala zdravstvo, cakalnih vrst ne bi bilo.

Tu pridemo do drugega problema. Zdaj sicer ze nekaj let ne poslusam, ker mi je ravno zato to grozno poslusat, se ZZZS vcasih pohvali, da je delal dobicek. Koliko gre takrat iz proracuna in koji klinac ima zzzs za delat dobiček, razen ce ni nikjer nikogar, ki bi čakal na oskrbo.

shift · 9. okt 2022

to je za nekatere že preveč, da bi razumeli

LeQuack · 9. okt 2022

Dejte raj napisat recimo dosežke v zadnjem letu ali dveh, na podlagi katerih se naj razmišlja o povišici plač. Če delavec pride po povišico načeloma proba to upravičiti na nek način. To da se je podrlo razmerje plač ni razlog. Mi zunanji opazovalci pač ne vemo, lahko da se je stanje znotraj sistema izboljšalo, ampak ne vemo za to. Potem bi bila tudi večja podpora javnosti za dvige plač.
Primer: obravnavalo se je za x% več strank, zadovoljstvo strank se je povečalo za x%, proces x smo optimizirali za x%, itd.

shift · 9. okt 2022

Uporabnik LeQuack je napisal:
Dejte raj napisat recimo dosežke v zadnjem letu ali dveh, na podlagi katerih se naj razmišlja o povišici plač. Če delavec pride po povišico načeloma proba to upravičiti na nek način. To da se je podrlo razmerje plač ni razlog. Mi zunanji opazovalci pač ne vemo, lahko da se je stanje znotraj sistema izboljšalo, ampak ne vemo za to. Potem bi bila tudi večja podpora javnosti za dvige plač.
Primer: obravnavalo se je za x% več strank, zadovoljstvo strank se je povečalo za x%, proces x smo optimizirali za x%, itd.

sej se ne rabi nekaj ekstra pisati, iz leta v leto je več pacientov, več obravnav, več posegov, prebivalstvo se stara, pa ne samo pri nas povsod po svetu, potrebno bo iti v korak z svetom, čez x let bomo potrebovali x zdravnikov več in xx sester več, mislim, da smo vsi takoj za, da bi delali 40 ur tedensko za kolikor tudi prejemamo plačo

piagolo · 9. okt 2022

Uporabnik Mr_Wolf je napisal:
bogati prasci z recimo tajkunskima dvema jurjema neto plače, ne bomo mogli "preko vrste" sami plačat zdravstvene oskrbe, ampak bomo mesece/leta čakali v vrstah na milost državnega zdravstvenega sistema skupaj z vso ostalo "najbolj ranljivo" rajo .

Isti vafeljni za vse. Naj bo vrsta enako kratka (oz. dolga).

jurek1973 · 9. okt 2022

Uporabnik Samo Izoliranc je napisal:
Če se ukinejo kvote za določen čas in se zadeve popucajo, vrst skoraj ne bo več in kvot v bistvu tudi ne rabimo, pač vsi ki vplačujejo, oz. so vplačevali, oz. za njih vplačujejo starši/zakonci imajo pravico do storitve čimprej, ali jo opravi "javni zdravstveni zavod s koncesijo" (konec koncev bi lahko tudi javni delali "za denar") ali pa zasebnik s koncesijo je čisto vseeno.
Nehigienično pa je, da ti koncesionar reče da nima termina, potem pa ti ponudi samoplačniško.

Torej javni zavod bi ti lahko rekel "da nima termina, potem pa ti ponudi samoplačniško", zasebnik pa ne?

Samo Izoliranc · 9. okt 2022

Uporabnik jurek1973 je napisal:
Torej javni zavod bi ti lahko rekel "da nima termina, potem pa ti ponudi samoplačniško", zasebnik pa ne?

Kaj je s tabo?

jurek1973 · 9. okt 2022

Uporabnik Samo Izoliranc je napisal:
Kaj je s tabo?

Saj si ti napisal, da bi javni zavodi prav tako lahko delali "za denar". Če pa zsebnik koncesionar ponudi storitev "za denar", se ti pa zdi nehigienično.

jonny77 · 10. okt 2022

S

Uporabnik jurek1973 je napisal:
Saj si ti napisal, da bi javni zavodi prav tako lahko delali "za denar". Če pa zsebnik koncesionar ponudi storitev "za denar", se ti pa zdi nehigienično.

Sprenevedanje

Samo Izoliranc · 10. okt 2022

Uporabnik jurek1973 je napisal:
Saj si ti napisal, da bi javni zavodi prav tako lahko delali "za denar". Če pa zsebnik koncesionar ponudi storitev "za denar", se ti pa zdi nehigienično.

Javni s koncesijo in javni za denar - ni enak zavod in ne na istem mestu; enako velja za zasebnika koncesionarja in zasebnika nekoncesionarja.
Sprenevedanje pa je, da te dopoldan pregleda isti zdravnik zaposlen v ZD in te popoldan "povabi" na poseg v iste prostore k sebi kot nekoncesionarju.

Moje mišljenje pač.

Pepe · 10. okt 2022

Vsak sistem mora imeti omejitve, da je obvladljiv. Nam manjka resna omejitev pravic po pacientih. Potrebno je omejiti, koliko specialističnih pregledov pripada človeku v obdobju. Da bodo ljudje do prvega specialista prišli hitreje. Doslej je to omejitev delal ZZZS s številom plačanih storitev. Kar je hudo krivično in tudi neekonomično za tiste, ki bi jim kaka obravnava pojasnila sliko in dala ustrezno možnost zdravljenja.
Prepričan sem, da je vsaj 20 % specialističnih pregledov brezveze. Imam eno tako osebo v širši družini. Jasno je, da ima pri teh letih kar naprej neke težave, ampak je ni variante, da te nekdo naredi spet mladega in brez bolečin. Ker je tečna, hodi pač od specialista do specialista.

Samo Izoliranc · 10. okt 2022

To lahko rešiš samo s participacijo.

Kako boš določil, da ima nekdo recimo 5 pregledov na leto, ki jih naredi recimo za brez veze - ker je že osnovna diagnoza napačna, potem pa mora 6. plačat, ko končno ugotovijo kje je problem.

Jabe · 10. okt 2022

eni nehajte igrati boga. kaka omejitev, tako pavšalna?! kaj si pa naredil, če nekomu omogočiš "2 specialista" na neko obdobje, ampak rabi še 3ga. če ne spelješ do konca, je povsem vseeno ali si sploh začel ali ne. Vse do takrat zapravljenega je pa preč vržen denar.

Samo zato ker je nekdo tečen, ne moreš sistema spremeniti, niti ni smiselno, ampak pač je na zdravniku, da reče ne in da izda račun za vse zadeve, ki so bile zlorabljene. flajštranje praske ob dveh zjutraj na urgenci UKC. To je za račun izdat, tarifa v domeni UKC. Ne moreš zaradi takih kretenov, kar kategorično zavrniti vseh ostalih, ki pa upravičeno rabijo pomoč.

Pepe · 10. okt 2022

Pozabljaš, da taka omejitev že desetletja obstaja. Zaradi števila plačanih storitev in posledično čakalnih vrst.
Tudi zdravstveni sistem ni brez omejitev.

Jabe · 10. okt 2022

Nic ne pozabljam. Ampak ti imas v oceh samo onega ki se je postavil v eno vrsto na zacetku. Zdaj pa daj pred oci enega, ki je z zdravljenjem začel, placali smo mu toliko in toliko diagnostike in tudi ze nekaj zdravljenja recimo, ampak potem je pa kvoto zapolnil. Fertik, adijo pa drzte se... Blazno dobro nalozen denar vse do tu. eni imate, upam da samo nepremišljene rešitve, ker so naravnost krute. Bisteveno bolj kot trenutno stanje.

Ena stvar je bila, pa so ljudje proti na vseh razinah in volijo tiste, ki podpihujejo, da bodo to prepovedali. In sicer participacija na nek nacin... Imas cakalno vrsto za mr, imas cakalno za ct, imas cakalno za to diagnostiko, imas cakalno za ono manjso Th in si pripravljen placati in lahko placas vzporedno z vsemi prispevki pri placi. Ampal za ene storitve pa nimas in tam se postavis v vrsto, kot vsi ostali. Tukaj se je kar nekaj denarja prisparalo in kaka vrsta skrajsala, ker je sel ta, ki je placal ven iz nje. Ampak to se pri nas ne sme. Ker si zacel samoplacnisko moras koncati samoplacnisko, pravijo in tulijo. Vse v imenu "enake" obravnave tako za revne kot za malo bogatejse. Na koncu so na slabsem pa vsi. Ampak nic hudega, ce je za vse slabse samo da ne bo za nekoga boljse. Pa se un dohtar popoldne ne bo nic vec zasluzil. Za to se paze splaca umrt.

jurek1973 · 10. okt 2022

Uporabnik Jabe je napisal:
Samo zato ker je nekdo tečen, ne moreš sistema spremeniti, niti ni smiselno, ampak pač je na zdravniku, da reče ne in da izda račun za vse zadeve, ki so bile zlorabljene. flajštranje praske ob dveh zjutraj na urgenci UKC. To je za račun izdat, tarifa v domeni UKC.

To zaračunavanje je vsak zdravnik na urgenci poskusil natančno 3x: prvič, zadnjič in nikoli več.

To pa zato, ker za sabo nima nikogar, ki bi ga v tem podprl.
Pacient enostavno poda pritožbo varuhu pacientovih pravic. Ta je čisto vesel, da lahko teži zdravniku. Obvesti še ZZZS in nadrejenega. ZZZS in nadrejeni na urgenci obvestita še direktorja ZDja, od koder je zdravnik. Vsi trije potem hočejo pojasnilo od zdravnika, zakaj je izdal račun. Vsakemu posebej mora pojasnjevati in dopise pisati. Na koncu itak ZZZS odobri pritožbi, ker se jim ne da s tem ukvarjat.
Naslednjič zdravnik enostavno obkljuka, da je zadeva nujna in ima mir.

Zdravstveni dom LJ

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru