Zakaj ima Evropa fobijo pred klimami?

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
17.707
4.940
113
Kako to da klime niso zaželjene.
Toplotne črpalke za centralno ogrevanje, ki so na istem principu delovanja, pa so.?
Pa veš kje razen pri nas je to hit? Skandinavija. Nemci TČ nimajo, če jim samo omeniš pa pokažeš na TČ bodo mislili da imaš jedrski reaktor doma. 2 leti nazaj me je nek čeh (jadralni padalec, ki je pristal na moji jasi pa sem ga odpeljal nazaj na vzletišče) vprašal kaj so ti pralni stroji pred vsako hišo v sloveniji, na češkem tega nimamo. Mu rečem "heat-pump", device for heating .. pa kaže šumo vse naokoli pa reče "we get heat from this, coal, gas, oil , ... whatever burns" ... ;)
 
  • Všeč mi je
Reactions: 8888

tony

Guru
23. jul 2007
11.213
1.953
113
Najbolje
To spada pod tisto o globalnem segrevanju in volivu človeštva na to ... "ne vemo ali ga res povzročamo, ampak škodit ne more če smo bolj EKO".

Klima naprava (na splošno toplotne črpalke take in drugačne) so sicer najbolj neeko stvar na svetu, prenašajo toploto iz enega "prostora" v drugega in pri tem proizvajajo velike izgube. Tako da najbolj eko je če klime nimaš oz. ostane izkjučena, to je dejstvo.
Še bolj eko bi bil kolektivni harakiri cele civilizacije. No, saj tja gremo...
 

sixpower

Guru
22. sep 2011
3.958
3.839
113
Lublana
www.facebook.com
To spada pod tisto o globalnem segrevanju in volivu človeštva na to ... "ne vemo ali ga res povzročamo, ampak škodit ne more če smo bolj EKO".

Klima naprava (na splošno toplotne črpalke take in drugačne) so sicer najbolj neeko stvar na svetu, prenašajo toploto iz enega "prostora" v drugega in pri tem proizvajajo velike izgube. Tako da najbolj eko je če klime nimaš oz. ostane izkjučena, to je dejstvo.
Ne škodi, če si resnično bolj eko. Ampak stvari, ki sem jih naštel niso popolnoma nič eko
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
17.707
4.940
113
Ne škodi, če si resnično bolj eko. Ampak stvari, ki sem jih naštel niso popolnoma nič eko
Če bo miljone slamic rešilo eno želvo je to dobro, pa pit iz plastike ni ravno užitek ampak ja smo še vsi preživeli. Zdej problem je alternativa, ker zdej pijemo pa s kitajskih inox slamic (ker tiste papirnate so za en ....) ki imajo nabrž vrednost težkih kovin 10x nad priporočeno, pa za naredit miljone tistih slamic ne bo umrla ena ampak 1000 želv. Tako da zgodba je dobra samo če jo dobro prodaš in ponudiš dobro alternativo.

Alternative za klimo (če si primoran bit doma oz. v službi) ni, oz. je švicanje, razen če imaš bazen z mrzlo vodo v pisarni! ;)
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
36.273
19.052
113
Micubuši ima nekoliko nenavaden znak za hlajenje. Ni snežinka, ampak nekakšno zobato kolo, katero zlahka zamenjaš s soncem.
Zobato kolo, ki ga zlahka zamenjaš s soncem? Resno? Kaj pri tebi sveti sonce v obliki šestkotnika? :D
Snežinke so sicer lahko v mnogih, dokaj različnih oblikah ampak tudi ta mitsubishijeva je povsem ok, poglej primerjavo ujemanja s fotografijo prave snežinke:

Snežinka.jpg
 

Rekreacija

Guru
7. avg 2019
2.320
1.451
113
Zobato kolo, ki ga zlahka zamenjaš s soncem? Resno? Kaj pri tebi sveti sonce v obliki šestkotnika? :D
Snežinke so sicer lahko v mnogih, dokaj različnih oblikah ampak tudi ta mitsubishijeva je povsem ok, poglej primerjavo ujemanja s fotografijo prave snežinke:

Poglej priponko 106876
Poglej ti ta znak na daljincu brez bralnih očal pa boš videl kako potem ta snežinka izgleda. :p
 

klekej

Guru
26. jul 2007
5.814
560
113
36
Micka ma res manj vpadljivo snezinko kot ostali, moras bit kar pozoren med soncem in snezinko. Pa majo to ze 20 let.

Drugace pa kako tipicno..danes vrocinski popustil, telefon tiho, ne da bi zdaj zmontirali, okrog 10. bo pa spet stala. :rolleyes:
 

Yogi

Guru
1. sep 2007
5.174
1.583
113
Jaz klime ne uporabljam. Zdi se mi škoda, da bi si poletje spremenil v umetno hlajeno čakalnico.

Tudi ta teden sem bil na morju v apartmaju, klima je bila na voljo. Prižgal sem jo mogoče trikrat, za kakšno uro. Bolj mi ustreza hladen tuš, odprta okna ponoči, senca čez dan in malo bolj normalen, poletni ritem življenja.

OK razumem, da jo nekateri potrebujejo. Starejši, bolni, majhni otroci, slabo izolirana stanovanja, mansarde, mesta, beton. Ampak pri zdravem človeku, ki ima možnost prezračevanja, senco in malo prilagoditve ritma, se mi pa zdi zanimivo, kako hitro smo začeli verjeti, da je 26 ali 28 stopinj že skoraj humanitarna katastrofa.

Meni je poletje lepo ravno zato, ker je drugačno. Ker je toplo. Ker se življenje malo upočasni. Ker zjutraj vstaneš prej, narediš največ do poldneva, popoldne pa ne siliš z glavo skozi zid. Malo sieste, malo sence, veliko vode, hladen tuš in manj nervoze. Čez noč odprta okna, zjutraj zapreš, zagrneš in čuvaš hlad.

Včasih se mi zdi, da klima ne hladi samo prostora, ampak tudi stik z letnim časom. Zunaj poletje, notri oktober. Potem pa iz ohlajene sobe v razbeljen avto, iz avta v trgovino, iz trgovine nazaj v klimo. Ves dan bežiš pred vremenom, namesto da bi z njim živel.

Meni je všeč, da ima leto štiri letne čase. Pozimi hrepenimo po soncu, poleti po hladu. In ravno v tem je čar. Da nekaj časa živiš s toploto, potem bolj ceniš mraz. Da se malo preznojiš, potem bolj ceniš tuš. Da te sonce malo upočasni, potem bolj ceniš večer.

Ne vidim posebnega dosežka v tem, da si poletje znižaš na pritisk gumba. Meni je večji luksuz to, da lahko živim dovolj počasi, da je ne potrebujem.
Gotovo nimaš otrok in si samski, da ti nihče ne zje*e sitema... :evil:

Glede omrežja se ne sekirajte. Večkrat ga bo ven vrglo, prej ga bodo posodobili in iskali rešitve... :evil: V "mirnih" časih se pri nas ne spremeni nič.

Drugače pa, če v vseh teh kampih zdrži omrežje, kjer mobilke šopajo na polno... Če v raznih "Egiptih/Tunizijah/Indijah" funkcionira vse preko tistih kablov...
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony in klekej

Gonzo

Guru
1. sep 2007
10.779
12.010
113
EU
Zobato kolo, ki ga zlahka zamenjaš s soncem? Resno? Kaj pri tebi sveti sonce v obliki šestkotnika? :D
Snežinke so sicer lahko v mnogih, dokaj različnih oblikah ampak tudi ta mitsubishijeva je povsem ok, poglej primerjavo ujemanja s fotografijo prave snežinke:

Poglej priponko 106876
Zlahka zamenjaš, ker je simbol velikosti nekaj pikslov, in se se ne vidi razločno.
Sploh tisti repeki na vogalih šesterokotnikv so motni. Ni to 4K Oled ekran.
Poglej kolike so črke ki kažejo temperaturo, pa primerjaj simbol z njimi.
Ko sem prvič dobil v roke pilota, sem najprej poskrolal skozi prikaze, da vidim kakšna je razlika med simboli, da ne bi kaj narobe vklopil.
Res je šestoroba, ko je velika. Majhna na displeju je videti lepo zaobljena z veliko luknjo, kar snežinka nikakor ni.
LG_jev pilot ima pravo snežinko v prikazu, tako ne moreš zaj3bat.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony

dejan_

Guru
23. maj 2012
2.757
2.649
113
Sem velik fan takega centralnega hlajenja, oreko talnega. Uporabljamo tudi sami, je pa treba biti poziren na dve stvari:
- da tla ne švicajo, ne mores kar v nedogled nizati T
- hlake4oreko talnega deluje zelo dobro, ampak razvlazevanja ni. Tiprav nic ne pomaga nizka T pri 90% vlagi.

Mi hladimo centralno, preko talnega, imamo pa eno klimo na razvlazevanju, da pobira vlago. Collateral damage je najbrz tudi malo hlajenja, ampak to ni prioriteta.
Mi kompliciramo po nepotrebnem - spet.

Če misliš hladit in razvlažit prostor je edini način, da zrak pošlješ čez mrzel izmenjevalec, kjer vlaga skondenzira, zrak pa se ohladi. S tem vpihuješ v prostor hladen, suh zrak in si rešil zadevo.

V talno lahko realno spuščaš vodo cca. 20 °C, da si stalno na varni strani. S tem dobiš hladna tla, vlaga v prostoru ostane enaka, pri tleh je hladno, višje zgoraj je isto vroče. Ni nekega efekta.
 
  • Všeč mi je
Reactions: klekej

dejan_

Guru
23. maj 2012
2.757
2.649
113
Sej pri klimah in ostalih hladilnih telesih je pametno že pri plinih začet ... stari freoni (bogdaj mojemu staremu gorenje še mnogo let dela) so grdi za ozonsko luknjo kar je sicer res, samo plin iz domače hladilne tehnike in vozil je toliko vplival na izpuste freonov kot pa slamice na mikroplastiko v oceanih. Smo ga zamenjal, ampak EU je sedaj vmes vsaj 2x se mi zdi že zamenjala zahtevani plin. Seveda vsak nov ni bil boljši (ampak dokazano slabši), je samo bolj okolju in v zadnji literaciji CO2 prijazen.

Zadnja moda EUja je pa uzakonit kot obvezni plin v hladilnih sistemih propan pa CO2!!! Pa pi.zda a se norca delajo al kaj? Zdej bo hladilnik/klima/whatever porabil 20% več elektrike ker bo laufal na CO2, s tem da bo bolj eko friendly ....
Ne samo da hočejo, so že uzakonili, jeseni dobimo nove TČ. Za privat objekte bodo samo še monobloki, ki bodo vsebovali propan.
Kdo bo potem servisiral plinske bombe obešene na bajto je pa drugo vprašanje.

Postopek servisiranja - v primeru da želiš preživeti - je milo rešeno kompliciran - seveda bo to postalo drago ko svinja - ker potrebuješ komplet novo mašinerijo v Ex izvedbi - ventilatorje, dolge cevi za odmik iz Ex cone, nestatična oblačila....
 

dejan_

Guru
23. maj 2012
2.757
2.649
113
Gospodinjski aparati, kitajske prenosne klime, sušilni stroji itd.. pa itak že vsebujejo propan, oznaka je R290 - folk sploh ne ve, da ima bombe po kopalnicah.

Je pa res, da piše v navodilih, koliko mora biti minimalno velik prostor, kjer se naprava vgradi - da v primeru puščanja plina ne pride do eksplozije - itak vsi preberejo navodila in to upoštevajo....
 
  • Všeč mi je
Reactions: Utisevalec in tony

MrDaco

Guru
11. sep 2007
15.037
9.160
113
Saj ne da je notri za eno, mogoče dve ročni bombici plina. Tisto za prižiganje žara, ali za skorjico naredit na pečenki.
 

tony

Guru
23. jul 2007
11.213
1.953
113
Kar je povsem dovolj za resno eksplozijo. Na enem drugem forumu smo brali primer, ko je odpovedal ventil za "petrolejko" na točno taki bombici...
 

tony

Guru
23. jul 2007
11.213
1.953
113
Mi kompliciramo po nepotrebnem - spet.

Če misliš hladit in razvlažit prostor je edini način, da zrak pošlješ čez mrzel izmenjevalec, kjer vlaga skondenzira, zrak pa se ohladi. S tem vpihuješ v prostor hladen, suh zrak in si rešil zadevo.

V talno lahko realno spuščaš vodo cca. 20 °C, da si stalno na varni strani. S tem dobiš hladna tla, vlaga v prostoru ostane enaka, pri tleh je hladno, višje zgoraj je isto vroče. Ni nekega efekta.
Sodelavec že 5 let hladi bajto s talnim. Hladilni efekt je seveda zelo opazen, pravi pa, da talno zapira v prostorih kjer imaš veliko časa noge na tleh, npr. v domači pisarni, ker je preprosto preveč neprijetno.
 

tony

Guru
23. jul 2007
11.213
1.953
113
Niti slučajno se ne hecam. Eksplozija je fuknila ven steklo oken v dnevni sobi in hudo opekla človeka, ki je sedel na kavču.

Plin ni noben hec.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N