XPS izolacija na plošči kleti (kot terasa)

M

medo10

Fizikalc
3. sep 2007
1.693
7
38
Da razložim: zraven hiše imamo prizidano pritlično klet cca 4*10 m, ki ima na strehi (ki je mišljena kot terasa) klinker ploščice (brez hidroizolacije-ker tko rekel "majster" pred 20 leti), ter sedaj čez njih položeno hidroizolacijo, da ne zamaka.
10.gif

Hidroizolacije je položena s prekrivanjem 15 cm - torej je ta del za cca 7 mm dvignjen od ostale širine rol.
Sedaj bi pa gor dali še 5 cm XPS s 300 kpas trdnosti, nato gradbeno folijo in gumbasto folijo (da je v sendviču in ne bi še kaj zamakalo dodatno) ter mrežico in lepilo kot pri fasadi. Čez pa nato na enem delu nekaj zemlje za ekstenzivno zazelenitev, na drug del pa nek čim lažji in poceni material, da bi bilo pohodno. Katerega predlagate?
Ob robu je klet delno zasipana z zemljo, na vogalu strehe in stene se bo naredilo odkapni profil. Kot rob za zadržanje zemlje pa še eno plast XPSa z luknjami za odtok vode.

Pa še eno vprašanje: ali menite, da bi sedanjo podlago s hidroizolacijo bilo potrebno izravnati (izravnalna masa,... v debelini cca do 1 cm), da se XPS plošče ne bi upogibale od obtežbi nekaj zemlje ali plošč in hoje po njih?
XPS bo verjetno ali Fibran ali en iz Bauhausa z enako tlačno trdnostjo.
 
V

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.196
1.813
113
tole je en šmafu. Najboljše bi bilo vse zmetat dol - vključno s klinkerjem. POtem pa čez HI, nato izolacija (kot je rekel softi...čemu?) nato pa...kar se mene tiče...estrih 4 - 5 cm (nekaj naklona) ter čez (ne vem) ploščice...potem imate to res teraso..če date še nadstrešek preko vsega ste pa itak zmagali.
 
M

medo10

Fizikalc
3. sep 2007
1.693
7
38
XPS zato, ker ma 300 kPa trdnosti. EPS ma pa 100 (tiste z več težje dobiš), pa manj vpijanja, če že kako pride voda not.
Izolacija pa za preprečitev pregrevanja/podhlajevanja kleti (pozimi je blo clo minus not, poleti pa komaj pod 20 ohraniš--ne moreš hranit sadja.
Vem, da ni prav način, a nekak z najmanj dela bi bil sedaj.
 
S

Svizec

Pripravnik
17. avg 2007
58
1
8
MB
Jaz bi naredil kot vincent; če klet ni/ne bo ogrevana TI ne polagaj, dodaten sloj estriha oz. zemlje bo zadostoval. In zakaj bi moral na terasi imeti tlačno trdnost izolacije 30 ton na m2 (to je bolj metanje denarja stran)?

Lp
 
H

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.368
5.875
113
pri taščici
kot je vincent napisal bi bilo najbolj "prav".
sicer pa izravnaj preklope HI mogoče kar s kakšno "mivko". Moraš pa nekako poskrbeti da je voda ne bo odplavila. Ne bo pa se terasa "podrla" če boš samo izolacijo položil. Saj tudi nna stenah kletine "ravnajo stikov HI, ampak polagajo direkt xps.

Na gumbasto folijo bi ti dajal mrežico in lepilo kot na fasado? Bi imel čepke folije obrnjene dol ali gor? TEga sistema pa še nisem zasledil in niti ne vem kako bi se obnesel.
 
V

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.196
1.813
113
če rabiš zgolj temperirano klet (za shranjevanje sadja/zelenjave)..poskrbi za dobro HI (v dveh slojih) potem pa zasuj z zemljo (vsaj pol metra) in zgodba zaključena. Celo leto imaš potem noter med 2 in 10 stopinjami.
 
M

medo10

Fizikalc
3. sep 2007
1.693
7
38
Hvala vsem za odgovore.
Izolacijo bi se gor dalo, da ni treba tolko zemlje dajat zaradi statike. Na preostanku kleti pa, da bi tudi malo preprečevalo pregrevanje poleti.
Sem malo sedaj pogledal, kako izdelati ta sloj nad izolacijo. Večinoma priporočajo kr filc, nato pa ga izvajajo s podložnim betonom, estrihom. Temu bi se jaz želel ogniti in dati samo dve plasti lepila in mrežice, nato pa neke večje plošče, da bo pohodno.
Kaj bo pa dejansko narejeno, bo pa treba videt...
 
V

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.196
1.813
113
daj ti to malo poslikaj pa obesi kako slikico...da bomo videli zakaj se sploh gre. Ker na zadnje bomo ugotovili da imaš 20 cm plato čez, ti se pa sekiraš zaradi parih kubikov zemlje
wink-1.gif


Lej, če ti denar ni tak problem....pa recimo da upaš da je Hi OK....potem daj prek vseg gradbeno folijo v sveh slojih (ta huda HI
wink-1.gif
..samo držala bo, če je ne prešpikaš) prek položi stirodur (da imaš izolacijo) - seveda naj bo vse skupajz naklonom - večji kot je, bojlše bo. Prek stirodruja daš cca. 10 cm savskih kugel (da imaš drenažo in voda laže odteka) preko tega filc (Da ti zemlja ne zabije kugel) in nato zasuješ z zemljo - 20 cm in več.
 
M

medo10

Fizikalc
3. sep 2007
1.693
7
38
Da ni treba estriha delat
smile-1.gif

XPS je tak dost trden, da tudi večje pločice, položene na lepilo, ne bi smele ob fleksibilnih fugah, "plesat".
Slikce pridejo pa jutri.
 
M

medo10

Fizikalc
3. sep 2007
1.693
7
38
Evo, pa vendarle pripenjam obljubljeno sliko
cheer.gif

Po moje bi dva malce debelejša sloja lepila morala čist lepo zdržat, če se ga pred polaganjem ploščic premaže s hidrostop elastik oz. premazom, ki ne prepušča vode.
Pri delu, kjer bo pa zemlja, pa ga po moje ne bom dal (lepila in mrežice), ampak samo gumbasto foiljo-žepki odprti navzgor za zadrževanje vode, čez pa filc. Prekrivanje folije pa bo še dodatno zatesnjeno s silikonom, da ne bi kaj zamakalo.
1493369-terasa1.jpg
 

Priponke

  • 1493369-terasa1.jpg
    1493369-terasa1.jpg
    66,1 KB · Ogledi: 438
V

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.196
1.813
113
Slika pove več kot 1000 besed
wink-1.gif
.

Ne vem no...tole se ti splača malo lepše poštimat (zemlja itak odpade).

Daj ti lepo odstrani HI, zmeči ploščice dol. Naredi z betonm izravnavo 2 - 3 cm (če površina ne bo gladka) čez navari HI. Nato gor položi 8 cm stirodurja, ter prek vsega 5 cm estriha. daš položiti ploščice.

Nato pa bistvo vsega...preko celotne terase šutneš nadstrešek (!).

Dosti dela, dosti denarja...a imaš prostor poštiman za nadjnih 30 in več let, hkrati pa ga lahko dnevno uporabljaš...ker nadkrita terasa je zlata vredna.

V kolikor ne daš nastreška je potrebno spet reševati HI med npr. ploščicami in estrihom...kar pa...če hočeš da bo dobro žal (spet) ne bo poceni.

Tako da...za tole poštimat...hm hm hm...6 jurčev (4,5 za nadstrešek, ter jurja in pol za ostalo...še pod pogojem da ploščice položiš sam
wink-1.gif
).

Hudo je odvisno kaj imaš anmen narediti s tem prostorom - ker gre za 50 kvadratov, bi ga sam na vsak način želel izkoristiti..tako da...zamižiš, narediš pa je potem mir na dolgi rok. (da boš pa s par sto evri pametno rešil to kvadraturo, pa lahko pozabiš..razen če misliš pozabit na teraso)
 
tesfalar

tesfalar

Fizikalc
1. nov 2008
1.112
66
48
Citat:
Uporabnik medo10 pravi:...samo gumbasto foiljo-žepki odprti navzgor za zadrževanje vode, čez pa filc. Prekrivanje folije pa bo še dodatno zatesnjeno s silikonom, da ne bi kaj zamakalo.
Klikni za razširitev
Bulšit. Gumbasta folija NI namenjena tesnenju vode, ampak njenemu odvajanju z VERTIKALNIH površin (vkopani zidovi). Folije niti ne boš s silikonom nikoli 100% zatesnil, itak pa je tovrstno pacanje, mešanje materialov na mesta kjer jim ni namen obsojeno na neuspeh.
Pa še to; gumbi folije morajo štrleti k steni, da se med folijo in Hi voda scedi dol do drenaže. To je njen namen. Torej bi v neki izkrivljeni logiki pri tebi morali gumbi štrleti kvečjemu dol, ne gor.
Dobil si korekten nasvet od Vincenta, daj naredi si uslugo in ga upoštevaj. Ali pa pusti tako kot je. Ali pa naredi kakor hočeš, pa ne sprašuj več, ker je bilo že kar nekaj pametnega povedano, ti pa še kar po svoje.
 
M

medo10

Fizikalc
3. sep 2007
1.693
7
38
KSZ
Hvala obema, predvsem VIncentu.

Ja, po moje bomo naredili res tako, da bomo pač požrli odstranitev obstoječe HI in ploščic ter nato sloje kot opisano. V lastni režiji, razen estrihov.
Sam še zadnje vprašanje
evil.gif
: za podložni beton 2-3 vm - ga ni treba armirat, kajne?
 
V

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.196
1.813
113
Citat:
Uporabnik medo10 pravi:
za podložni beton 2-3 vm - ga ni treba armirat, kajne?
Klikni za razširitev

Nič ni treba komplicirat (pri tej višini tudi če bi hotel ne mroeš armirat) ker ni potrebe...gre za izravnavo. Beton nabeton + prenašal ne bo nogene točkaste obremenitve..torej gor bojo sledili še drugi sloji in bo vmes v sendviču.

Estrih je res najbolje dat delat drugim...cena je okrog 8 EUR po kvadratu (delo + material) pa naredijo tipi topi...odcolaš 400 EUR in je zadeva v nulo. Čez še ploščice in si zmagal.

Če boste to teraso dobro poštimali, verjemi da vam bo postala najbolj oblegan 'prostor' na hiši....nadstrešek pa...na vsak način toplo priporočam, ker takrat dobi taka stvar bistvo.
 
V

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.196
1.813
113
Jaz vseeno ciljam tudi na nadstrešek. Potem je vseeno kaj ima..res pa je, da s ploščicami (brez nadstreška) znajo bit tudi težave - tako da v tem primeru bi kaj betonskega prišlo bolje čez (tu boš pa ti vedel za kak dober predlog
wink-1.gif
).

Sam vem, da takih 50 kvadratov ne bi pustil v vnemar....je pa res, da pri taki kvadraturi ni poceni, karkoli že počneš.
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom