Vojna v Ukrajini 2

damirj

Guru
9. maj 2012
5.977
2.774
113
Ukrajina je dejansko že v EU in Natu, samo ša na papirju ni.
Ali se mogoče EU zadolžuje za nečlanico? Ali Nato pomaga pri obrambi nečlanici?

EU se zelo želi imeti Ukrajino kot članico, ker elita v najbolj skorumpirani državi tam lepo pere denar. Vse te miljarde, ki jih pošiljamo v Ukrajino, se v veliki meri pretočijo nazaj v žepe zahodne elite. Z uradnim sprejemom UA v EU bi to korupcijo samo bolj legalizirali in olajšali.
Nato pa želi v UA, Georgijo, Moldavijo, da dobi boljšo odskočno desko za zavzetje Rusije, vojska pa je tudi garant za vzpostavitev prave oblasi v državi. Da slučajno ne pride napačen na oblast. Širjenje nata (obkoljevanje) je zategovanje zanke okoli vratu rusiji.
Dejansko je UA že v EU in NATO? Daj kak link na vir no, to si moram pa res prebrati :) Tako EU kot NATO lahko pomagajo nečlanicam, drži. Pod katerim kamnom se pa ti skrivaš, ejga?

Katera država pa je Gerogija? Ruski bot, si to ti? :D

Predlagam, da se pridružiš eliti in peri še ti tam denar :) Ne govori, da si pošten, ker po vsem prebranem to očitno nisi :)
 
  • Všeč mi je
Reactions: visek_izobrazbe

damirj

Guru
9. maj 2012
5.977
2.774
113
Zakaj pa nismo s hrvati v vojni - Saj nam okupirajo pol piranskega zaliva?
In kolikor je meni znano, tudi Estonija ni z nikomur v vojni, in tudi Rusi ne okupirajo nobenega estonskega ozemlja.
Zakaj bi pa mi bili v vojni s hrvati? a smo čisto podivjani ali smo malo bolj civilizirani?
Hkrati pa tudi zakja bi bili Estonci v vojni z rusi? Prav možno pa da bi bili rusi v vojni z estonci. Kaj meni, je možno da je neka država v vojni z drugo, ampak ta druga ni v vojni s prvo?
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
9.405
-6.947
113
Logične zablode. Sploh pa nam Rusi niso nič dali, niti nimajo kakšnih posebnih zaslug kar sami po sebi, v igri je bilo veliko držav, ki so WW2 "zmagale" in risale zemljevide. Drži pa, da nam takrat niso pretirano škodovali. Ampak to ni še nobeno zagotovilo, da sedaj ne škodujejo nam, EU, Ukrajini, baltom... Konec koncev je večina sveta v teh 80 letih napredovala, le rusi so še najprej barbari.
Našo zahodno mejo so risali samo štirje. Angleži,. Američani, Francozi in Rusi. In vsak je imel svoj predlog.
Praviš da bi raje videl, da bi se meja zarisala po francoskem predlogu, kjer bi Italija segala do Kvarnerja? No pa tudi po angleškem in ameriškem predlogu, slovenija nebi prišla do morja.
Rusi so se izpogajali, da ima Slovenija danes morje.
 

Garfildd

Guru
24. jul 2007
7.051
5.782
113
Če prej nisem bil dovolj jasen.
Vrhovni poveljnik JNA je bil junija 1991 hrvat,
In Hrvat Ante Markovič je dal ukaz, da JNA napade Slovenijo.

Vi bi tu pobirali Ukrajince in jih pošiljali na ukrajinsko fronto umirat, sami pa ne greste osvobajat tisto, kar nam Hrvati okupirajo.
krucefiks LAŽNIVA NARCISITIČNA

Zakaj skoz lažeš, a si res tak psihič?

Za uporabo sile so bilo samo predstavniki Srbov (Srbija, Vojvodina, Kosovo in Črna Gora) praktično sami Srbi
in glavi akter poveljnik JNA je bil tudi Srb Veljko Kadijević!

Sama srbski psihiči.... še ena zanimivost, Kadijević je očitno spizdil v Russijo, saj je tam umru leta 2008...


Ukaz, da mora Jugoslovanska ljudska armada (JLA) leta 1991 v Sloveniji zasesti mejne prehode, ni prišel od ene same osebe, temveč iz zveznega vojaško-političnega vrha SFRJ.
Ključni elementi so bili naslednji:
  • Predsedstvo SFRJ (kolektivni vrhovni poveljnik oboroženih sil) je po razglasitvi slovenske neodvisnosti 25. junija 1991 sprejelo odločitev, da mora zvezna država “vzpostaviti nadzor nad mejami”.
  • Na podlagi te politične odločitve je vojaški ukaz izvedel vrh JLA, predvsem:
    • general Veljko Kadijević, zvezni sekretar za ljudsko obrambo,
    • general Blagoje Adžić, načelnik Generalštaba JLA.
Operacija se je začela 27. junija 1991, ko so enote JLA začele zasedati mejne prehode in druge strateške točke v Sloveniji, kar je neposredno sprožilo desetdnevno vojno.
Pomembno je poudariti:
  • Ukaz ni bil izdan s strani Republike Slovenije, temveč kot poskus ohranitve zvezne države.
  • Čeprav je imel Slobodan Milošević velik politični vpliv, formalno ni bil tisti, ki je izdal vojaški ukaz; ta je šel po ustavni liniji prek Predsedstva SFRJ in vojaškega vrha JLA.
V nadaljevanju je jasna in kronološka razlaga, kako je potekalo odločanje v Predsedstvu SFRJ glede uporabe JLA proti Sloveniji in zakaj je bil izid takšen.




1. Ustavni okvir​


Po ustavi SFRJ je bilo Predsedstvo SFRJ kolektivni vrhovni poveljnik JLA. Brez njegove odločitve JLA formalno ni smela začeti oboroženega posega večjega obsega.


Za veljavne odločitve je bila potrebna večina glasov (vsaj 5 od 8).




2. Politična razdelitev leta 1991​


Predsedstvo je bilo razdeljeno v dva bloka:


Proti uporabi sile:​


  • Janez Drnovšek (Slovenija)
  • Stjepan Mesić (Hrvaška)
  • Bogić Bogićević (BiH)
  • Vasil Tupurkovski (Makedonija)

Za uporabo sile:​


    • Borisav Jović (Srbija)
    • Branko Kostić (Črna gora)
    • Jugoslav Kostić (Vojvodina)
    • Sejdo Bajramović (Kosovo)
      (Bajramović ni bil izvoljen predstavnik, temveč politično nastavljen po ukinitvi avtonomije Kosova.)

Razmerje je bilo torej 4 : 4, kar pomeni blokado.




3. Ključni trenutek – vloga Bogića Bogićevića​


Vojaški vrh JLA (Kadijević, Adžić) je močno pritiskal na Predsedstvo, naj razglasi izredno stanje, kar bi JLA dalo polna pooblastila.


Odločilen je bil glas Bogića Bogićevića, predstavnika BiH:


  • Če bi glasoval za, bi blok “za uporabo sile” dobil 5 glasov → JLA bi dobila ustavno podlago za obsežno vojaško akcijo po vsej Jugoslaviji.
  • Bogićević je glasoval proti, z obrazložitvijo, da ne bo glasoval proti narodom Jugoslavije.

S tem je:


  • preprečil razglasitev izrednega stanja,
  • ustavno onemogočil polno vojaško intervencijo.



4. Zakaj je JLA vseeno posredovala v Sloveniji​


Kljub temu je JLA 27. junija 1991 začela omejeno akcijo v Sloveniji:


  • Vojaški vrh se je skliceval na “začasne ukrepe za zaščito zveznih meja”,
  • ukaz je bil pravno sporen, saj ni imel jasne večinske potrditve Predsedstva,
  • šlo je za omejeno, slabo pripravljeno operacijo, brez političnega konsenza.

To je eden ključnih razlogov, da:


  • JLA ni uporabila polne sile,
  • enote niso imele jasnih ciljev,
  • morala vojakov (večinoma nabornikov) je bila nizka.



5. Posledice​


  • Slovenija je vojaško in politično zmagala v desetdnevni vojni.
  • JLA se je po Brionskem sporazumu umaknila iz Slovenije.
  • Razpad Predsedstva SFRJ je postal nepovraten.
  • Težišče vojne se je nato preneslo na Hrvaško in BiH, kjer so bile razmere bistveno hujše.

Sploh nimam lepe besede za takega psihiča kot si ti Mirsi...

Laži in spreobračanje resnice v vsaki objavi...
 
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
17.756
6.451
113
  • Haha
Reactions: Kamele0N

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
44.451
5.439
113
To državo je potrebno dati na seznam tistih, ki podpirajo in izvajajo terorizem. Napad na civilno plovilo v mednarodnih vodah, je po definiciji točno to; TERORIZEM!
Pa lahko obračate kakor hočete.
.

Bogi Mr. Shadow fleet..... če se potrdi navedbe....!!!

 

mirsi

Predator
4. jun 2014
9.405
-6.947
113
krucefiks LAŽNIVA NARCISITIČNA

Zakaj skoz lažeš, a si res tak psihič?

Za uporabo sile so bilo samo predstavniki Srbov (Srbija, Vojvodina, Kosovo in Črna Gora) praktično sami Srbi
in glavi akter poveljnik JNA je bil tudi Srb Veljko Kadijević!

Sama srbski psihiči.... še ena zanimivost, Kadijević je očitno spizdil v Russijo, saj je tam umru leta 2008...


Ukaz, da mora Jugoslovanska ljudska armada (JLA) leta 1991 v Sloveniji zasesti mejne prehode, ni prišel od ene same osebe, temveč iz zveznega vojaško-političnega vrha SFRJ.
Ključni elementi so bili naslednji:
  • Predsedstvo SFRJ (kolektivni vrhovni poveljnik oboroženih sil) je po razglasitvi slovenske neodvisnosti 25. junija 1991 sprejelo odločitev, da mora zvezna država “vzpostaviti nadzor nad mejami”.
  • Na podlagi te politične odločitve je vojaški ukaz izvedel vrh JLA, predvsem:
    • general Veljko Kadijević, zvezni sekretar za ljudsko obrambo,
    • general Blagoje Adžić, načelnik Generalštaba JLA.
Operacija se je začela 27. junija 1991, ko so enote JLA začele zasedati mejne prehode in druge strateške točke v Sloveniji, kar je neposredno sprožilo desetdnevno vojno.
Pomembno je poudariti:
  • Ukaz ni bil izdan s strani Republike Slovenije, temveč kot poskus ohranitve zvezne države.
  • Čeprav je imel Slobodan Milošević velik politični vpliv, formalno ni bil tisti, ki je izdal vojaški ukaz; ta je šel po ustavni liniji prek Predsedstva SFRJ in vojaškega vrha JLA.
V nadaljevanju je jasna in kronološka razlaga, kako je potekalo odločanje v Predsedstvu SFRJ glede uporabe JLA proti Sloveniji in zakaj je bil izid takšen.




1. Ustavni okvir​


Po ustavi SFRJ je bilo Predsedstvo SFRJ kolektivni vrhovni poveljnik JLA. Brez njegove odločitve JLA formalno ni smela začeti oboroženega posega večjega obsega.


Za veljavne odločitve je bila potrebna večina glasov (vsaj 5 od 8).




2. Politična razdelitev leta 1991​


Predsedstvo je bilo razdeljeno v dva bloka:


Proti uporabi sile:​


  • Janez Drnovšek (Slovenija)
  • Stjepan Mesić (Hrvaška)
  • Bogić Bogićević (BiH)
  • Vasil Tupurkovski (Makedonija)

Za uporabo sile:​


    • Borisav Jović (Srbija)
    • Branko Kostić (Črna gora)
    • Jugoslav Kostić (Vojvodina)
    • Sejdo Bajramović (Kosovo)
      (Bajramović ni bil izvoljen predstavnik, temveč politično nastavljen po ukinitvi avtonomije Kosova.)

Razmerje je bilo torej 4 : 4, kar pomeni blokado.




3. Ključni trenutek – vloga Bogića Bogićevića​


Vojaški vrh JLA (Kadijević, Adžić) je močno pritiskal na Predsedstvo, naj razglasi izredno stanje, kar bi JLA dalo polna pooblastila.


Odločilen je bil glas Bogića Bogićevića, predstavnika BiH:


  • Če bi glasoval za, bi blok “za uporabo sile” dobil 5 glasov → JLA bi dobila ustavno podlago za obsežno vojaško akcijo po vsej Jugoslaviji.
  • Bogićević je glasoval proti, z obrazložitvijo, da ne bo glasoval proti narodom Jugoslavije.

S tem je:


  • preprečil razglasitev izrednega stanja,
  • ustavno onemogočil polno vojaško intervencijo.



4. Zakaj je JLA vseeno posredovala v Sloveniji​


Kljub temu je JLA 27. junija 1991 začela omejeno akcijo v Sloveniji:


  • Vojaški vrh se je skliceval na “začasne ukrepe za zaščito zveznih meja”,
  • ukaz je bil pravno sporen, saj ni imel jasne večinske potrditve Predsedstva,
  • šlo je za omejeno, slabo pripravljeno operacijo, brez političnega konsenza.

To je eden ključnih razlogov, da:


  • JLA ni uporabila polne sile,
  • enote niso imele jasnih ciljev,
  • morala vojakov (večinoma nabornikov) je bila nizka.



5. Posledice​


  • Slovenija je vojaško in politično zmagala v desetdnevni vojni.
  • JLA se je po Brionskem sporazumu umaknila iz Slovenije.
  • Razpad Predsedstva SFRJ je postal nepovraten.
  • Težišče vojne se je nato preneslo na Hrvaško in BiH, kjer so bile razmere bistveno hujše.

Sploh nimam lepe besede za takega psihiča kot si ti Mirsi...

Laži in spreobračanje resnice v vsaki objavi...
Še enkrat, vrhovni poveljnik v Rusiji je Putin, v Sloveniji Nataša Musar, v Jugi je bil pa Tito, po njegovi smrti pa vsakratni predsednik predsestva, in junija 1991 je bil to Stipe Mesič - hrvat.
Pravilno ugotavljaš, da predsestvo ni izglasovalo izrednega stanja, kar bi dalo JLA več pooblastil. Torej JNA ni imela nobene ustavne podlage za vojaško akcijo. Kadar vojska kaj dela na svojo roko. temu pravimo vojaški udar. - tega v Jugi nismo imeli.

Ukaz, da mora Jugoslovanska ljudska armada (JLA) leta 1991 v Sloveniji zasesti mejne prehode je prišel iz vlade, natančneje od predsednika vlade Anteja Markoviča. ki je bil - hrvat.
Veljko Kadijevič - rojen hrvaški materi na hrvaškem, ki se je pa izjasnjeval kot mnogi drugi v tistem času po narodnosti kot Jugoslovan. je bil samo minister v vladi. V Sloveniji je danes na enakem položaju Sajevic. Golob pa je na enakem položaju kot je bil takrat Ante Markovič.