Vojna v Ukrajini 2

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.870
-624
113
Si malo pozabil točno, zakaj smo se šli švercanja. Jaz sicer nisem živel pri avstrijski meji, ampak sem ob italjanski meji in imeli smo omejitev uvoza 400.000LIT na mesec. Švercanje je bilo zato, ker so izdelki bili pač tudi dražji kot 400.000LIT. So sicer šli trgovci toliko na roke, da se je dalo več prepustnic in so malo popravili cene izdelkov, da je šlo to čez.

Sicer pa zelena je prikazala izvoz, za to obstaja dokument in gre stežka mimo, če ne drugače, je prodajalec na slabšem, saj je davek svoji državi plačal, nazaj pa ne bo prišel.
Vidim da si res pozabil in govoriš čisto o drugih zadevah. Če si robo kupil npr v nemčiji, (avstriji, Italiji....) si dobil račun in si izpolnil še en listek za vračilo mwst, ob izhodu iz nemčije to skup z robo pokazal na nemški carini, kjer so ti poštempljali, in s tem si bil upravičen do vračila MWSt. Čisto legalno. Nobene goljufije ni do tu. Saj, zakaj bi pa plačeval MWSt v nemčiji, če si robo izvozil. Saj enako je bilo, če je npr Italijan nekaj kupil v Nemčiji in uvozil v Italijo. nima to veze z jugo ali slovenijo.
Prodajalec ni bil nič na slašem, ker je plačan davek od države dobil nazaj.
Danes živimo v eni državui EU, ni več mej, ni carine, ni več duty free shopov, pa se je to malo pozabilo.
Pa saj če danes naročiš robo iz Kitajske, tudi ne plačaš kitajskega davka ampak našega.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.870
-624
113
Putka bi rad imel Veliko Rusijo. Kot za časa carjev.
Problem je le, da se mu države, ki so že občutile Carsko Rusijo nekoč, pač ne dajo.
Na koncu si bodo še Kitajci nazaj vzeli, kar jim je Carska Rusija odvzela.
Zakaj se pa Nato širi?
Si nekdo želi veliki Nato?

In kaj imamo mi od tega, če pride Ukrajina v nato razen višjih položnic, dražjih energentov, plačevanja ukrajinskih stroškov vojne v soseščini in višje ogroženosti?
 

ceedevita

Fizikalc
24. jul 2009
6.857
98
48
štajerska
Zakaj se pa Nato širi?
Si nekdo želi veliki Nato?

In kaj imamo mi od tega, če pride Ukrajina v nato razen višjih položnic, dražjih energentov, plačevanja ukrajinskih stroškov vojne v soseščini in višje ogroženosti?
saj to je kristalno jasno
tržišče za ameriško orožje in nekaj malega eu orožja
včasih so socialistični sistemi potrebovali zunannjega sovražnika za svoj obstoj
danes potrebujejo fašistoidne zahodne demokracije zunanjega sovražnika za svoj obstoj
 
  • Haha
Reactions: mr_

damirj

Guru
9. maj 2012
4.891
2.120
113
Vidim da si res pozabil in govoriš čisto o drugih zadevah. Če si robo kupil npr v nemčiji, (avstriji, Italiji....) si dobil račun in si izpolnil še en listek za vračilo mwst, ob izhodu iz nemčije to skup z robo pokazal na nemški carini, kjer so ti poštempljali, in s tem si bil upravičen do vračila MWSt. Čisto legalno. Nobene goljufije ni do tu. Saj, zakaj bi pa plačeval MWSt v nemčiji, če si robo izvozil. Saj enako je bilo, če je npr Italijan nekaj kupil v Nemčiji in uvozil v Italijo. nima to veze z jugo ali slovenijo.
Prodajalec ni bil nič na slašem, ker je plačan davek od države dobil nazaj.
Danes živimo v eni državui EU, ni več mej, ni carine, ni več duty free shopov, pa se je to malo pozabilo.
Pa saj če danes naročiš robo iz Kitajske, tudi ne plačaš kitajskega davka ampak našega.
Ti si pisal o utajevanju davka, kar je tudi švercanje med drugim, saj carina je neke vrste davek. Tu kar pa zdaj pišeš, pa je čisto legalen izvoz-uvoz, in tudi po tvoje zelenska ni naredila čisto nič narobe. Fiktivno sicer, saj so že zdezintegrirali to objavo kot rusko propagando in je lažna. Ne razumem, zakaj se sploh šopiriš?

Švercali smo pa zato, ker smo lahko.. so bili izdelki, ki smo jih dobili samo v Italiji, so bili izdelki, ki so bili določeni koliko in kolikokrat jih lahko prineseš čez mejo, so bili izdelki kateri čez mejo nisi niti smel prinesti itd.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
4.891
2.120
113
Zakaj se pa Nato širi?
Si nekdo želi veliki Nato?

In kaj imamo mi od tega, če pride Ukrajina v nato razen višjih položnic, dražjih energentov, plačevanja ukrajinskih stroškov vojne v soseščini in višje ogroženosti?

Te vprašam obratno, zakaj si Rusija tako zelo želi Ukrajino nazaj? Razlogi so izgleda enaki na obeh straneh..
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
32.694
14.409
113
IMHO komentator malo naklada o eskplozijo preživelih vojakih, ki zaradi opreme kao potonejo in se utopijo ampak itak ni poanta v tem temveč v posnetku čolna, ki naleti na vodno mino:

Russian Boat with Seven Military Personnel was Blown Up by a Sea Mine in Kherson region

 

Trigger

Guru
13. avg 2007
2.463
1.844
113
na temni strani lune
Ampak tu so za NAŠ denar....te tokrat ne zmoti?



Zelo me moti. Kdor si jih želi oz. jih potrebuje, naj jih gre lepo z avionom/barko/avtobusom iskati "na izhodišče".

Te kateri so pa nelegalno tu, z avionom dostaviti v matično državo. Če se ga dobi 2x, v drugo sledi izmet med preletom brez padala.
Ni slaba primerjava, ampak si ti zadeve preveč poenostavil in posplošil.
Primerjava ni samo slaba. Je katastrofalno mimo usekana.

Gasilec/policist/zdravnik rešujejo življenja in pomagajo ljudem. Komu vojak pomaga? Ko brani lastno državo in pomaga državljanom je njegovo poslanstvo plemenito. Ko se pa po navodilu politike bori "pol sveta stran" proti nekomu, kateri njegovih sodržavljanov ne ogroža, takrat je pa kaj?

Zdaj tu ZDA ne moreš mešati zraven, ali pač, če že hočeš kontrirati, ampak dejstva so, da smo del EU in NATO. Za oba je značilno daj-dam, pomeni, nekaj jim damo, zato da nekaj dobimo nazaj. Kaj damo in kaj dobimo nazaj je stvar določil. Čemu služi NATO vemo in za NATO plačujemo nek % GDPja. Lahko bi pa isti % dali tudi v svojo vojsko, ampak SLO je tolko majhna, da bi ta isti procent nam prinesel še 4 pilatuse in par tankov in mogoče še en napihljiv čoln za po vodi in potem konec. Možnost uspeha takšne vojske je nič, edino mogoče proti hrvaški bi še mogoče šlo.. Enako je tudi z EU, dosti damo, ampak dobimo pa tudi kar veliko nazaj, celo smo neto prejemniki. Super zadeva, razen seveda za one exYU nostalgike.

Da je bil svet cenejši? Se ti zdi? Danes je na oljo miljarda stvari, ki so 100x cenejše kot nekoč, so pa seveda stvari, ki so držaje. Tudi jaz bi rad tankal avto za 45SIT na liter, pa tega ni več nikjer. Da je cena bencina višja, ni kriva vojna v Ukrajini.

Ni problem v povezavah. Ne EU ne NATO ne ZDA sami po sebi niso problem. Ko pa izkoriščaš svojo moč, da povečuješ svoj vpliv, takrat pa....
Povezovanje in sodelovanje je vedno pozitivno. Sam še vedno podpiram EU in čimvečjo povezljivost med narodi. Tudi z sodelovanjem z ZDA in niti NATOM nimam težav. Se pa zavedam, da so določena dejanja teh organizacij in držav tudi razlog za kakšen razfuk na svetu in posledično probleme katere imamo danes. Sprejemam organizacije, ne podpiram pa čisto vsega kar so servirale. Sem za pomoč Ukrajini, vendar ne v obsegu in stvareh katere trenutno dobiva. Sorry. Pa tudi ko vidiš, da stvari ne pomagajo, temveč samo podaljšujejo agonijo, je smiselno stvari prekinit in doreči neko premirje.

In če si mogoče prešprical, WW1 je sprožil atentat na avstrijskega nadvojvodo Franca Ferdinanda s strani nacionalista bosanskih Srbov. Lokalna zadeva, globalnih posledic.

Tu ti je pa že jest5 lepo odgovoril. Pa ne se sedaj koncentrirati samo na Ruse in Putina. Nočem z prstom kazati na nobenega, vendar so Ukrajinci in Rusi "vredni" svojega denarja. Povod je eno, razlogi so pa čisto drugje. In mene kot državljana Slovenije in EU gladko boli k***c zakaj se neka plemena na vzhodu Evrope tepejo med seboj. Njihov problem, ni potrebe da ga napravimo za našega.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

damirj

Guru
9. maj 2012
4.891
2.120
113
Zelo me moti. Kdor si jih želi oz. jih potrebuje, naj jih gre lepo z avionom/barko/avtobusom iskati "na izhodišče".

Te kateri so pa nelegalno tu, z avionom dostaviti v matično državo. Če se ga dobi 2x, v drugo sledi izmet med preletom brez padala.

Primerjava ni samo slaba. Je katastrofalno mimo usekana.

Gasilec/policist/zdravnik rešujejo življenja in pomagajo ljudem. Komu vojak pomaga? Ko brani lastno državo in pomaga državljanom je njegovo poslanstvo plemenito. Ko se pa po navodilu politike bori "pol sveta stran" proti nekomu, kateri njegovih sodržavljanov ne ogroža, takrat je pa kaj?



Ni problem v povezavah. Ne EU ne NATO ne ZDA sami po sebi niso problem. Ko pa izkoriščaš svojo moč, da povečuješ svoj vpliv, takrat pa....
Povezovanje in sodelovanje je vedno pozitivno. Sam še vedno podpiram EU in čimvečjo povezljivost med narodi. Tudi z sodelovanjem z ZDA in niti NATOM nimam težav. Se pa zavedam, da so določena dejanja teh organizacij in držav tudi razlog za kakšen razfuk na svetu in posledično probleme katere imamo danes. Sprejemam organizacije, ne podpiram pa čisto vsega kar so servirale. Sem za pomoč Ukrajini, vendar ne v obsegu in stvareh katere trenutno dobiva. Sorry. Pa tudi ko vidiš, da stvari ne pomagajo, temveč samo podaljšujejo agonijo, je smiselno stvari prekinit in doreči neko premirje.



Tu ti je pa že jest5 lepo odgovoril. Pa ne se sedaj koncentrirati samo na Ruse in Putina. Nočem z prstom kazati na nobenega, vendar so Ukrajinci in Rusi "vredni" svojega denarja. Povod je eno, razlogi so pa čisto drugje. In mene kot državljana Slovenije in EU gladko boli k***c zakaj se neka plemena na vzhodu Evrope tepejo med seboj. Njihov problem, ni potrebe da ga napravimo za našega.

Sicer delim tvoje mnenje. Ampak kot vsaka stvar tudi ta ni tako črno-bela, kot jo prikazuješ, še posebej z vojaki ne. Očitno ruski vojaki ne branijo svoje države, pač pa napadajo tujo. Če bi živeli v idealnem Barbie svetu, bi še mogoče bilo tako, v realnem očitno ni.

Jest5 pa ni razložil popolnoma nič.
 
  • Všeč mi je
Reactions: mirsi

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.870
-624
113
Ti si pisal o utajevanju davka, kar je tudi švercanje med drugim, saj carina je neke vrste davek. Tu kar pa zdaj pišeš, pa je čisto legalen izvoz-uvoz, in tudi po tvoje zelenska ni naredila čisto nič narobe. Fiktivno sicer, saj so že zdezintegrirali to objavo kot rusko propagando in je lažna. Ne razumem, zakaj se sploh šopiriš?

Švercali smo pa zato, ker smo lahko.. so bili izdelki, ki smo jih dobili samo v Italiji, so bili izdelki, ki so bili določeni koliko in kolikokrat jih lahko prineseš čez mejo, so bili izdelki kateri čez mejo nisi niti smel prinesti itd.
Ne bo držalo. Ti si pisal, kako se naših 300 miljard vrača nazaj, od koder smo jih poslali, js sm pa napisal da ne, da od tega, kar zelenska zapravi proračun nima nič, saj še DDv-ja ne plača (za razliko od nas.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: leibstandarte

Garfildd

Guru
24. jul 2007
5.863
4.369
113
Zakaj se pa Nato širi?
Si nekdo želi veliki Nato?

In kaj imamo mi od tega, če pride Ukrajina v nato razen višjih položnic, dražjih energentov, plačevanja ukrajinskih stroškov vojne v soseščini in višje ogroženosti?
Aha, torej praviš da je NATO okupiral te države, katere so v sporazumu?

Je NATO prišel v Slovenijo in začel bombardirat civiliste, bolnice, infrastrukturo in smo potem podpisali da gremo v NATO?


Človek, na kakšnih drogah si? VatnikNews24.ru?
 
  • Všeč mi je
Reactions: optiplex

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.870
-624
113
nato se ne širi sam od sebe, ampak države silijo v nato. Razlika.
Narobe. Najprej je nato odločil, da bo sprejel ukrajino v nato, šele precej let za tem je ukrajina spremenila ustavo, in izbrisala iz nje. da bo nevtralna, kar je med drugim tudi kršitev ustanovne deklaracije, s katero je postala samostojna.

Kdo je to "država sili v nato? a to so prebivalci donbasa in krima al kdo?? So imeli kak referendum o vstopu v nato?
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.870
-624
113
Aha, torej praviš da je NATO okupiral te države, katere so v sporazumu?

Je NATO prišel v Slovenijo in začel bombardirat civiliste, bolnice, infrastrukturo in smo potem podpisali da gremo v NATO?


Človek, na kakšnih drogah si? VatnikNews24.ru?
So pa američani prišli v nemčijo, zbombandirali civiliste, bolnice, infrastrukturo... in z vojsko tam ostajajo še danes.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: leibstandarte

endvatri

Guru
Izključen uporabnik
2. mar 2018
18.547
2.931
113
Seveda potrebujemo NATO...kaj ča nas spet napadejo srbjanci in se ponovi spet balkanska morija z 170 tavžnt mrtvimi .
Seveda bi se pa v tem primeru NATO moral kakoj odzvati in zabombardirati beograd in ne čakati 8 let kot je bilo nazadnje.
Zakaj se pa Nato širi?
Si nekdo želi veliki Nato?
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.870
-624
113
Očitno ruski vojaki ne branijo svoje države, pač pa napadajo tujo. Če bi živeli v idealnem Barbie svetu, bi še mogoče bilo tako, v realnem očitno ni.

Jest5 pa ni razložil popolnoma nič.
Ne bo držalo Krim, LPR in DPR so se odcepili, To si izgleda prespal. Ukrajina pa je napadla te tri države, (tako kot JNA Slovenijo) . Rusi so prišli tja na povabilo teh držav, in imajo z njimi podobno pogodbo, kot je 5čl. v natu.

Kaj pa dela natu v ukrajini, saj ukrajina ni v natu inne v eu????
 

damirj

Guru
9. maj 2012
4.891
2.120
113
Ne bo držalo Krim, LPR in DPR so se odcepili, To si izgleda prespal. Ukrajina pa je napadla te tri države, (tako kot JNA Slovenijo) . Rusi so prišli tja na povabilo teh držav, in imajo z njimi podobno pogodbo, kot je 5čl. v natu.

Kaj pa dela natu v ukrajini, saj ukrajina ni v natu inne v eu????
Saj v Ukr ni NATO? Kje si to pobral? Mislim, uradno.. Neuradno so pa tam tudi smrkci. In v rusiji je baje tudi pameten precednik.

Ti si izgleda resnico prikrojil po svoje, Krim ni ruski, isto ne LPR in DPR, rusija je tole samovoljno uredila z državnim udarom.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
4.891
2.120
113
Ne bo držalo. Ti si pisal, kako se naših 300 miljard vrača nazaj, od koder smo jih poslali, js sm pa napisal da ne, da od tega, kar zelenska zapravi proračun nima nič, saj še DDv-ja ne plača (za razliko od nas.

Seveda sem napisal, saj ta pomoč menda ja ni obdavčena. Kaj si ti to pojedu danes? Zeleno korenje?
 
  • Haha
Reactions: H19ED

Floki

Guru
6. sep 2007
9.938
3.056
113
Aha, torej praviš da je NATO okupiral te države, katere so v sporazumu?

Je NATO prišel v Slovenijo in začel bombardirat civiliste, bolnice, infrastrukturo in smo potem podpisali da gremo v NATO?


Človek, na kakšnih drogah si? VatnikNews24.ru?

Malo bo treba zgodovino iz začetka 90. prebrati. Ob združitvi Nemčije je bilo s strani zahodnih zaveznic zagotovilo da se NATO ne bo širil proti vzhodu (to je bil takrat tudi pogoj Sovjetske zveze).
Seveda to ni trajalo dolgo predvsem z izgovorom ameriškega zunanjega sekretarja da to ni bilo nikoli zagotovljeno (po protestu Jelcina ob širjenju na vzhod). Pa čeprav so nekateri drugi EU predstavniki ki so bili prisotni to potrdili, med drugim tudi člani ameriške delegacije.
Sovjetska zveza je bila v začetku 90-tih razsulu zato kaj več kot protestirat takrat niti ni mogla zahod pa je to s pridom izkoriščal.
 
  • Všeč mi je
Reactions: mirsi