Vlaga in voda v kleti!

zabar · 13. sep 2012

Del kleti imam obložene s kanuf ploščami, drug prostor v kleti pa s platično oblogo. Hiša je stara 45 let. V prostoru, kjer so knauf plošče, je ogromno vlage, tako da se plošče enostavno drobijo in razpadajo, tako da se že vidi omet, ki pa tudi že odpada!
V prostoru, kjer pa je plastična obloga, pa se je zadnje čase ob deževju po tleh pojavila voda, kar velika luža. Ko sem danes potrkal po oblogi, se je spodaj slišalo, kako odpada omet s stene... Sumim, da voda prihaja izza te stene, ki je sicer zunanja.
Kaj narediti? Kdo bi lahko ocenil, kaj narediti za sanacijo? Ali bo potrebno prekopati okoli hiše in narediti novo izolacijo?

Hanzi · 13. sep 2012

da, pa drenazo. horizontalne izolacijo pa je tezko naredit, ce ti slucajno kapilarno vlago vlece

veselilisjak · 13. sep 2012

Citat:
Uporabnik zabar pravi:
Kaj narediti? Kdo bi lahko ocenil, kaj narediti za sanacijo? Ali bo potrebno prekopati okoli hiše in narediti novo izolacijo?

Sem pomagal čez vikend pri kolegu. Glih entolk stara bajta.

Super posel.

vincent · 13. sep 2012

ja naturlih da odkopat okoli hiše, poštimat HI, urediti odvodnjavanje, noter drenažni pesek (Drenažo) in seveda vse skupaj toplotno izolirat.

Ker problem imaš od zunaj...posledico čutiš/vidiš pa noter.

PiLLLe · 18. sep 2012

Kakrsna koli sanacija z notranje strani je brezpredmetna, razen v primeru ko gre za poceno cev, kar pa tu ni. Voda oz vlaga prihajata z zunaje strani, in ker je hisa starejse izdelave je po vsej vretnosti hidroizloacija narejena tako da je premazana samo z bitumnom ki pa je po tolikih letih neuporaben.
Kot ze napisano je edina resitev vecji poseg...

Ce napises lokacijo, ti lahko uredim koga da pride pogledat zadevo saj sem v tem biznisu...

escort · 19. sep 2012

Bom še jaz svoj lonček pristavil.
v eni stari kleti (stena stara cca. 100 let zidana iz kamna) mi zamaka voda. Jasno mi je, da moram drugo stran odkopati in urediti drenažo. Zanima pa me, kaj moram še naredit. Ali zadostuje da ob steno položim "bradavičasto" zaščitno membrano ali moram nalepiti še bitumen (isotek al kako se temu reče). Kot napisano gre za staro kamnito steno, ki niti približno ni ravna ali čista. Pa tudi namembnost prostora je taka, da ne rabim 200% vodotesnost. Rad bi samo odpravil luže, ki se pojavljajo ob večjih nalivih.

veselilisjak · 19. sep 2012

Ometat (poravnat) steno, premazat z bitumnom in nalimat izotekt. Slednji se ti ne bo prijel na kamenje, pa še preluknjal se bo, ko boš zasipal.

Gumbasta folija se ti bo preluknjala, ker ni ravno trdna.

Pa drenažne cevi ne pozabi ovit v filc, da se ti čez leta ne bo zamašila.

Lahko pa ob steno nasloniš stare salonitke, da bo voda ob njih stekla v drenažno.

tesfalar · 19. sep 2012

Korektno izvedena drenaža (čepasta folija s čepi obrnjenimi k steni, nivo drenažnih cevi pod nivojem temeljev, cevi obvite s filcem, filc na dnu drenaže in ob stiku drenaže z zemljino, zasip z drenažnim kamnitim materialom npr. frakcija 16-32mm) bo vodo zaradi nalivov spravil stran. Seveda je potrebno poskrbeti, da bo voda iz drenažnih cevi lahko nemoteno in v zadostnih količinah nekam odtekala - kanalizacija, jarek, ponikovalnica...
Vsi ti ukrepi pa so popolnoma nekoristni, če ti klet ob nalivu zalije zaradi zvišanega nivoja podtalnice. To preveri najprej.

tesfalar · 19. sep 2012

Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Ometat (poravnat) steno, premazat z bitumnom in nalimat izotekt. Slednji se ti ne bo prijel na kamenje, pa še preluknjal se bo, ko boš zasipal.

Ker je napisal, da ne rabi vlage spravit stran 100% ampak ga motijo luže v kleti ob nalivih, to nima smisla. Preveč dela in (verjetno) slab efekt.

Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Gumbasta folija se ti bo preluknjala, ker ni ravno trdna.

Pa kaj? Saj čepasta folija ni hidroizolacija in tudi na spojih pride voda noter. Osnovni namen čepaste folije je varovanje (običajno stirodurja) pred mehanskimi poškodbami. Čepi so navznoter, da lahko voda, ki pride za folijo, čimprej odteče ob steni navzdol do drenaže.

Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Lahko pa ob steno nasloniš stare salonitke, da bo voda ob njih stekla v drenažno.

Stare salonitke se bodo po zasutju zaradi pritiska materiala vsaj spodaj 150% zdrobile in od njih ne bo efekta.

veselilisjak · 19. sep 2012

Niso čepi obrnjeni k steni če je stirodur, če ga pa ni, so obrnjeni pa ven?

Če je dokaj ravno zidano in ni prevelika površina, ni problem tisto ometat, da dobiš relativno gladko steno.

Pa še primer slabo izvedene hidrozolacije po 20-ih letih (da je vsepovsod teklo not, ni potrebno tazlagat):

Swetko · 19. sep 2012

Citat:
Uporabnik zabar pravi:
Del kleti imam obložene s kanuf ploščami, drug prostor v kleti pa s platično oblogo. Hiša je stara 45 let. V prostoru, kjer so knauf plošče, je ogromno vlage, tako da se plošče enostavno drobijo in razpadajo, tako da se že vidi omet, ki pa tudi že odpada!
V prostoru, kjer pa je plastična obloga, pa se je zadnje čase ob deževju po tleh pojavila voda, kar velika luža. Ko sem danes potrkal po oblogi, se je spodaj slišalo, kako odpada omet s stene... Sumim, da voda prihaja izza te stene, ki je sicer zunanja.
Kaj narediti? Kdo bi lahko ocenil, kaj narediti za sanacijo? Ali bo potrebno prekopati okoli hiše in narediti novo izolacijo?

Prvo je porebno ugotovit, kje prihaja voda v prostror. Ti bom razložil svo primer. Na novogradnji mi je v kletni prostor prihajala voda ob deževju.Pojavljala se je luža. Videl sem , kje prihaja voda, vednar ni bilo logično, ker je bila plošča nad derenažo in zunanaj stran še ni bila zasuta. Imel položeno vertikalno in horizontalno izolacijo, drenažno cev nasuro z "kuglami" . se pravi ni varjante, da pride skozi steno. Po iskanju mesta sem ugotovil, da voda prihaja med steno in izotektom čisto iz drugega konca. Ko sem saniral mesto, je bilo v redu.
Bilokar boš delal, moraš naredirti na zunanji strani stene- zgradbe. Z notranje ne bo uspena. Vsaj dolgoročnega ne
Pozdrav

vincent · 19. sep 2012

Če nimaš nekih hudih zahteve glede vodotesnosti...potem poskrbi za odvodnjavanje. Se pravi odkopat boš moral na vsak način, ločiš odkop od ostale zemlje s filcem, daš noter drenažno cev in jo zasuješ z drenažnim peskom. seveda mora biti drenažna cev nekam speljana (bistvo) da voda odteka.

Glede Hi stene bi se pa dalo kako reči..nekaj bi bilo pametno narediti.

Recimo primer:

escort · 19. sep 2012

Omet ne pride v poštev. Kot sem rekel je to star kamnit zid. In to ni grad, ki bi imel lepe klesane kamne. To je kmečka gradnja, kamor so zmetali vse kamenje, ki je bilo pri roki. Še od znotraj je bil velik problem zapucat. Od zunaj pa je misija nemogoče.
Čepkasto folijo sem nameraval uporabiti ravno zato, ker jo lahko samo prislonim. Sama po sebi pa upam da je toliko vodotesna, da držala vodo toliko časa, da ima ta čas odtečt čez drenažno cev.

tesfalar · 19. sep 2012

Saj je ne radi držat. Če boš drenažno zasutje korektno naredil, voda sploh ne bo prišla do stene, ampak bo že prej poniknila do drenažnih cevi. Čepasta folija NE služi kot ovira za vodo, ampak je mehanska zaščita stene/izolacije, to da ob njej kak morebitni presežek vode odteče do drenaže, je samo dodaten plus.

zabar · 19. sep 2012

Pri meni je zanimivo, ker je nad kletjo, kjer se pojavlja voda, velika veža, potem je zraven(zgoraj) še en prostor, pa velika garaža, z druge strani pa dvorišče s položenimi betonskimi ploščami, ki je pa oddaljeno vsaj nekaj metrov! Tako da res nimam pojma, kje bi voda lahko prišla v klet....

zabar · 29. okt 2012

Evo, danes sem našel čas, da sem se lotil ugotavljanja vzroka teh poplav v kleti. Razdrl sem plastično stensko oblogo. Stena je bila sicer malo vlažna, smrdelo je po plesnobi, ni pa bila mokra! Mislim oz. skoraj prepričan sem, da voda prihaja skozi tla, se pravi je kriva podtalnica..... Kako naj zadevo saniram? Razbiti ploščice in izolirati zadevo, ter ponovno položiti ploščice ali kakšno drugo zadevo ali kar preko ploščic narediti izolacijo? Kako?
Glede na to, da ste tukaj pravi majstri, sem siguren, da mi boste znali svetovati!!!

Slike:

Swetko · 30. okt 2012

To je kratkoročna rešitev. Če hočeš imeti mir pred vodo in vlago, moraš preprečiti vodi da na zunanji strani zidu, prodira skozi steno. So že pvedali v prejšnjih postih. In verjemi jim,imeli so prav.Sam sem tudi skoraj doktoriral na to temo doma, vendar dokler nisem dal hidroizolacijo na zunanjo stran stene, ni bilo efekta.
Je pa seveda kar strošek.
LP

softi · 30. okt 2012

tla? ring a bell

Utisevalec · 30. okt 2012

Citat:
Uporabnik softi pravi:
tla? ring a bell

Saj ima point, tudi če voda pride skozi tla jo je potrebno ustavit PREDEN doseže temelj hiše. Če gre za podtalnico (dejnaski nivo) potem ne bo dolgoročo pomagalo nič. Tudi če narediš hidro izolacijo znotraj na tlaku bo voda uničevala temelje in pa zaradi difuzije silila v stene. Po enem letu bo situacija povsem enaka.

Če gre za vodo ki zastaja pod hišo (in ne dejansko podtalnico) potem je potrebno narediti dvoje:
- preprečiti vodi da pride pod hišo
- omogočiti vodi da odteče izpod hiše

Torej osnova je izkop drenaže in preusmeritev vode mimo hiše. Vprašanje tudi kako nizko je klet, ker drenažni "okop" mora biti skopan nižje.

Če gre dejansko za podtalnico ki se občasno dvigne (deževje) vse zgoraj navedeno ne bo pomagalo, mogoče pomaga sredi kleti naredit drenažno jamo (vodnjak) in od tam s črpalko črpat vodo ko se nivo dvigne!

vincent · 30. okt 2012

Tule rabiš Hi zunanjih sten kot HI tal. Pri tleh je problem, ker če želiš dobro speljat je treba razturat vse po vrsti (poglobitev).

Neka na pol rešitev bi bila da vržeš ploščice ven, daš po tleh izotekt, čez nek estrih (mogoče še psotoma toplotno izoliraš s stirodrujem). In nato spet ploščice..seveda pa ti to vzame višino.

Čeprav bi si upal trditi da ti pronica prek stene (in ne preko tal)....vsaj po sliki sodeč.

Vlaga in voda v kleti!

fotograf

Guru

Sloven´c

Guru

stranger

Pripravnik

Sloven´c

Fizikalc

Fizikalc

Sloven´c

Priponke

Pripravnik

Guru

Pripravnik

Fizikalc

fotograf

fotograf

Pripravnik

asfalter

Guru

Guru