Covid-19 UTD in koronavirus

erikson

Guru
25. avg 2007
16.527
1.225
113
UTD izgleda zanimivo, ker si mnogi predstavljajo, da bo to dodatek k obstoječim ugodnostim. Vendar bi le-ta lahko nadomestil obstoječe ugodnosti države, naprimer brezplačen / cenejši vrtec, subvencionirano študentsko prehrano, neplačevanje RTV prispevka, ... Torej po novem bi nekateri dobili denar, katerega del bi porabili za plačevanje stvari, ki jim jih doslej ni bilo potrebno oziroma so plačevali manj kot ostali.
 

Fonzl

Guru
5. sep 2007
4.463
1.533
113
UTD izgleda zanimivo, ker si mnogi predstavljajo, da bo to dodatek k obstoječim ugodnostim. Vendar bi le-ta lahko nadomestil obstoječe ugodnosti države, naprimer brezplačen / cenejši vrtec, subvencionirano študentsko prehrano, neplačevanje RTV prispevka, ... Torej po novem bi nekateri dobili denar, katerega del bi porabili za plačevanje stvari, ki jim jih doslej ni bilo potrebno oziroma so plačevali manj kot ostali.

sej ni tako težko, no:

univerzálen -lna -o prid. (ȃ)
  1. 1. ki se nanaša na celoto, splošnost, ne na posamezno, posebno: vrednote imajo univerzalen pomen; univerzalna veljavnost zakonov splošna
    // univerzalne lastnosti; univerzalna resnica
  2. 2. ki obsega različna področja, ustreza različnim zahtevam: univerzalna kultura, znanost; imeti univerzalno znanje / univerzalna organizacija / univerzalno doživljanje umetnosti
  3. 3. ki je primeren, uporaben za različne namene, vsestranski: les je univerzalna surovina; univerzalno lepilo; univerzalna čistilna sredstva; univerzalno zdravilo / univerzalni ključi, stroji; punčka je za deklice univerzalna igrača / univerzalni leksikon; univerzalne vžigalice vžigalice, ki se vžgejo pri drgnjenju ob poljubno (trdno) ploskev
    // kraj se je razvil v univerzalno smučarsko središče
    // ki velja za več različnih stvari: univerzalno pravilo
  4. 4. ki ima veliko različnih dobrih lastnosti, sposobnosti: postal je univerzalen poznavalec literature; ekspr. ta človek je pa res univerzalen
    ♦ filoz. univerzalno načelo načelo, ki poudarja pomen celote, splošnega pred posameznim, posebnim; jur. univerzalno nasledstvo nasledstvo, pri katerem se pridobi vse premoženje in pravice ali dolžnosti, vesoljno nasledstvo; mat. univerzalna množica množica, ki vsebuje vse množice, ki se bodo obravnavale
  • univerzálno prisl.: univerzalno razgledan in izobražen človek
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
10.637
1.581
113
UTD mogoče kdaj bo. Za delovno ljudstvo to ne bo prineslo nobene spremembe. Iz UTD-ja si ne bo noben zaposleni kupil vikenda na morju ali avta. Če je kdo kdaj prebral študijo, kako bi se to dalo v naši vasi narediti, potem gre to približno tako:
1. Država vsem nakazuje UTD.
2. Delodajalci državi nakazujejo UTD in za višino UTD je nižja plača zaposlenega.
3. Podobno pri ostalih izplačilih, denimo pokojninah.

UTD je samo rešitev, da lenuh ali delavec na črno dobi "svoj" denar, brez da bi se zanj moral truditi po socialnih službah, ki ga gnjavijo, da mora biti prijavljen na ZRSZ itd... Poenostavitev. Na koncu pa bi nekomu, ki upravičeno ne more pridobiti drugih prihodkov (denimo resen invalid) morali še zmeraj dajati dodatni denar, če ne bo s tem drobižem crknil.
Z UTD se ne reši praktično nič. Vsekakor se ne reši ljudi, ki so s prihodki na robu preživetja, ker ne morejo, ne znajo ali nočejo. Prav tako zaposleni nimajo več, temveč verjetno manj, ker se malha nekje mora napolniti. Bi pa dobil nek denar, čeprav delodajalec zamuja s plačo. E, to pa je denimo plus. En redkih.
 
  • Všeč mi je
Reactions: mirsi

Fonzl

Guru
5. sep 2007
4.463
1.533
113
lol, take interpretacije sem že slišal ja... :valjamse:

ampak:

1. kot rečeno to ni UTD
2. smiselno je lih ene tolk kot teslo filat z diesel agregatom
3. zakaj bi kdorkoli razen klošarjev to podprl?
4. in seveda je globoko protiustavno

jest sm še vedno za tist grmiček
 
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N

sandra

Guru
10. dec 2007
2.792
564
113
Saj potem ni takšen ptiblem denar, če vse dodatke ukinejo. Bolj je višina le tega.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
10.637
1.581
113
Napisal sem realno varianto, da dobimo UTD. Ostalo so utopične variante. 300 x 12 x 2.000.000 je 7,2 milijardi €. Slovenski proračun pa je 10 milijard. Socialna varnost v njem je trenutno cca 1 milijarda.
Marsikaj bi morali ukiniti, če bi želeli imeti UTD.
 

Gonzo

Guru
1. sep 2007
6.136
2.458
113
EU
UTD izgleda zanimivo, ker si mnogi predstavljajo, da bo to dodatek k obstoječim ugodnostim. Vendar bi le-ta lahko nadomestil obstoječe ugodnosti države, naprimer brezplačen / cenejši vrtec, subvencionirano študentsko prehrano, neplačevanje RTV prispevka, ... Torej po novem bi nekateri dobili denar, katerega del bi porabili za plačevanje stvari, ki jim jih doslej ni bilo potrebno oziroma so plačevali manj kot ostali.
Saj to že imamo. Temu rečejo vavčerji :evil:
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
10.637
1.581
113
Dejansko res. S tem, da je vavčer bil 1 na osebo na leto, garantirano je nazaj prišlo 20 % (DDV) in še kaj preko tega, kar so zaposleni porabili od svojih plač. UTD pa bi moral biti višji znesek, 12-krat na leto. Brez omejitev kje se denar porabi, doma ali v tujini, z računom ali brez ...
 

McGiver

Guru
14. avg 2009
13.460
3.723
113
Saj vem, da vir za večino ni relevanten, prav tako ne predlagateljica/intervjuvanka - konec koncev je ženska, pa še dr.: Valerija Korošec, ki je sicer zaposlena na Uradu za makroekonomske analize in razvoj RS, raziskovanju možnosti uvedbe UTD pa se intenzivno posveča v svojem prostem času, je s somišljeniki predstavila idejo v vseh političnih strankah razen v SDS, a je tam Romana Tomc v enem od intervjujev v predsedniški kampanji povedala, da je strokovnjakinja za UTD.
To da OECD pravi, da je ideja uresničljiva, lahko mirno zanemarite, saj so tam sami Rokfelerji in Soroši.


Edit: da uravnotežim - moram pa priznat, da mi ni jasno kaj dela Kučan na naslovnici - očitno nek fetiš Romane Tomc:

 
Nazadnje urejeno:

Pepe

Guru
20. sep 2007
10.637
1.581
113
Saj vem, da vir za večino ni relevanten, prav tako ne predlagateljica/intervjuvanka - konec koncev je ženska, pa še dr.: Valerija Korošec, ki je sicer zaposlena na Uradu za makroekonomske analize in razvoj RS, raziskovanju možnosti uvedbe UTD pa se intenzivno posveča v svojem prostem času, je s somišljeniki predstavila idejo v vseh političnih strankah razen v SDS, a je tam Romana Tomc v enem od intervjujev v predsedniški kampanji povedala, da je strokovnjakinja za UTD.
To da OECD pravi, da je ideja uresničljiva, lahko mirno zanemarite, saj so tam sami Rokfelerji in Soroši.
Ideja je uresničljiva na tak način, kot sem poenostavljeno že napisal in pri tem imel v mislih prav izračune dr. Korošec. Za tiste, ki sami pridobijo več denarja kot je UTD (zaposleni, upokojenci), se ne spremeni nič, zaradi tega nimajo več denarja.
Tako tudi ona pravi (vir, stran 32, 33):
Redno plaani zaposleni in upokojenci ob koncu meseca zaradi UTD ne bi imeli ve denarja v denarnici kot v primeru dosedanjih izplail, prav tako pa se zaradi njih javna poraba ne bo spremenila, kajti v sistemu UTD država za zaposlene preko DURS-a izplaa del plae v višini UTD samo za 'za vsak primer', e sluajno plaa ni bila izplaana pravoasno ali v zadostni višini, vendar si kasneje to država 'obrauna' in poskrbi za izterjavo v skladu s svojimi pravili. Izplaan UTD in DURS-u nakazana glavarina v višini UTD se namre upošteva pri letnem obraunu dohodnine. V bistvu gre samo za obrnjeno razliico negativne dohodnine: tam posamezniku najprej odtegnejo dohodnino, ob letnem obraunu dohodnine pa mu vrnejo 'preve' odtegnjene dohodnine (npr. glede na oceno eksistennega minimuma). Toda sistem negativne dohodnine ima napako, da ne pomaga ljudem, ki nimajo dohodka; njim namre ne moreš ni vzeti, da bi jim potem vrnil. Sistem UTD je ravno obraten, vsakemu nakaže UTD, jemati pa zane tam, kjer dohodki presegajo nivo UTD.
 

McGiver

Guru
14. avg 2009
13.460
3.723
113
Osnovna predpostavka UTD je DA VEČINA ŽELI DELAT in tako zaslužit za lastno preživetje. Tisti, ki iz kakršnegakoli vzroka ne morejo, ne morejo več, ali ne smejo, pa imajo zagotovljen vsaj "minimum" za "preživetje". Dejstvo pa mislim da je, da se na tak način poenostavi sistem sociale.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
10.637
1.581
113
Dejstvo je tudi, da je zaradi večjega kroga upravičencev ("vsi") kot ostale socialne prejemke, potrebno v ta namen dati večji kos proračuna.
Drugo dejstvo je, da 300 € niti pod razno ne zadošča za kolikor toliko normalno preživetje posameznika, če se ukinejo vsi ostali socialni transferji, ki jih je v naši državi ogromno. Med nje spadajo tudi neprofitne najemnine, znižana plačila vrtca, zastonj obroki v šoli, šolske potrebščine, zastonj članarine v knjižnicah, oprostitev RTV prispevka itd., itd. Če pa se to v celoti ne ukine, pa ostane vprašanje, kaj pa sploh nadomestimo in poenostavimo?
Pravična individualna obravnava situacije posameznika ima v sociali še zmeraj svoje prednosti, če se gremo socialno državo. Vprašanje je, koliko se sploh državni organi s tem ukvarjajo. To bolj resno delajo prostovoljne organizacije.
 

bizi

Guru
21. nov 2007
18.402
2.463
113
Kočevska
Ali ni poskusni UTD na Finskem klavrno propadel, ker se ljudem, ki so ga dobivali, ni več ljubilo delati?
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
10.637
1.581
113
Težko bi rekli, da je na Finskem dejansko šlo za UTD, ker so specifično omejili skupino. Dobili so ga brezposelni, ki jim ostalih socialnih transferjev niso ukinili. Jasno, znesek je bil 560 €, na Finskem ti samo s tem denarjem preostane edino, da živiš na klopci v parku.