Svoboda in zakoni

Kibibi

ubloonie
20. jul 2007
3.291
0
36
Svoboda je ena izmed osnovnih človekovih pravic. Če smo svodobni, bi bilo logično, da to pomeni, da lahko sami odločamo o vsem. Pa ni tako. Tudi svododa je omejena. Z zakoni. Nobena svoboda ni neomejena. Povsod so neka pravila, predpisi, ki nas omejujejo. Že kot otrokom nam starši postavljajo neka pravila, ki se jih moramo držati. Če se jih nismo držali, pa so nas kaznovali. Tudi recimo v prometu je isto, obstajajo cestno prometni predpisi, ki nam omejujejo svobodo. Zakoni so, da ni kaosa na cestah. Vsi se jih moramo držati, drugače smo kaznovani. Kazni pa so ravnotako predpisane z zakoni. Se pravi, da je naša svoboda omejena z zakoni. Če pa imamo zakone, po katerih se moramo ravnati, pa nismo več svobodni.

Je to še prava svoboda? Kako bi bilo brez zakonov? Je sploh možno živeti brez zakonov v miru in spravi? Nam zakoni narekujejo svobodo?
 

Telefunken

Fizikalc
23. jul 2007
1.909
0
36
Kaj so tebe mogoče tepli doma?

Ali je to kakšno filozofsko razmišljanje, ki to ni?! Težnja po obisku faksa v stilu FDV?
 

nadi

Pripravnik
2. avg 2007
906
0
16
Citat:
Uporabnik Kibibi pravi:
Je to še prava svoboda? Kako bi bilo brez zakonov? Je sploh možno živeti brez zakonov v miru in spravi? Nam zakoni narekujejo svobodo?

je;
meni ne bi bilo prav fajn, še posebej ko vidim kaki bunkslni živijo okoli mene, na alterju se jih pa sploh ne manjka..
tvoja svoboda je omejena s svobodo drugega, kje se pa konča ena in začne druga pa določajo zakoni ja..
 

Baloo

Pripravnik
2. nov 2007
938
0
16

pa še to...tudi živali ki živijo v čredah/tropih/jatah...in podobnih skupinah imajo svoja pravila....kako pa bi drugče nastal izraz alfa samec in alfa samica...nismo samo mi ljudje omejeni z zakoni in kaznimi...tudi živali imajo neko hierarhijo, neka pravila kdo se s kom lahko reproducira, kdaj kdo lahko je in kakšne so sankcije če se tega ne držijo
 

kloshar

Ciganæe
26. jul 2007
5.998
0
36
Ni. Če bi umaknili zakone, bi se ljudje definitivno pobili v enem tednu. Ko se odstranijo zavore, lahko tudi demokratnični napredni ljudje postanejo barbari. To lahko vidimo v izrednih stanjih in med vojnami. Po ustavi imamo ljudje ogromno pravic in svoboščin, ki pa so žal omejena s pravicami in svoboščinami drugih. In žal se nam te pravice in svoboščine hitro križajo. Če ne bi bilo zakonov, kot so, bi ljudje sami urejali medsebojne stike na krvav in primitiven način. Zato so zakoni ravno vzvodi, s katerimi nas hoče država podrediti in narediti poslušne. Posameznik ima po ustavi več svobode in več pravic kot država, vendar ni nujno, da bi bilo uresničevanje teh njegovih pravic koristno za državo in družbo nasploh. Če pa hočemo funkcionirati, moramo imeti postavljen nek sistem pravil.

Družba brez zakonov (aka anarhija, anomija) je žal ideal, ki ga človek zaenkrat ni še zmožen doseči. Zakaj ideal? Ker bi si vsak želel, da bi delal, kar bi hotel, njegova dejanja pa bi ostala nesankcionirana. In tudi takrat, ko bi dosegli uradno brezzakonsko družbo, bi se, če bi hoteli shajati drug z drugim, spet morali ravnati po nekih nezapisanih zakonih, pa smo spet nazaj v zgodovini in pri običajnem pravu.
wink-1.gif
 

WolfSLO

Pripravnik
20. avg 2007
183
0
16
Kloško zadel bistvo
aplauz.gif


Predlagam, da naredijo eksperiment z reality showom in da vidimo, do kdaj zdržijo v sobivanju! Seveda jim morajo prej priučene zavore sprostit
grims-1.gif
 

Don_Corleone

THE GODfather
3. sep 2007
5.638
0
36
38
že navadni dokumentarc o npr opicah, ti da vedet da je in vedno bo obstajala neka dominanca. povsod je nekdo glavni, oz vsi hočejo bit glavni, ker imajo glavni določene bonuse. in tut pri opicah so določena pravila, oz pri nas so to zakoni. vedno bo nekdo dominiral nad drugimi in bodo tako veljala določena pravila
smirk-1.gif
in v okviru teh zakonov imaš popolno svobodo.
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Svoboda je res omejena z zakoni, zakoni so pa pisani tako, da puščajo več ali manj svobode. In tudi sankcije za kršitve so lahko manjše ali večje.

Žal, odkar smo v samostojni državi zakoni omejujejo našo svobodo vse bolj in bolj, namesto da bi se svoboda širila, tako kot se je po 2 sv. vojni.

Ne poznam nobenega zakona, sprejetega v zadnjih letih, ki bi svobodo širil, vsi svobodo kratijo in manjšajo.

Še pred desetimi leti si pri 16-tih lahko pil, kadil v lokalu, seksal 14-letnice, šel v disko.....
polnoletni so lahko kadili v lokalu, vozili 60 skoz naselje, (sedaj 50), tud prekoračitev je bila mnogo blažje sankcionirana....
Delavci so imeli več pravic,
Trgovine niso zbirale podatkov, kaj si kupil in kaj ješ, policija te ni spremljala s neštetimi kamerami na cestah, telekom ni zapisoval in hranil podatkov, kje se giblješ in koga si klical - no po uvedbi satelitskega cestninjena bo nadzor oz vohunjenje za državljani še temeljitejše.

Skratka, obetajo se črni časi, kljub velikim besedam o svobodi in demokraciji je te z vsakim novim zakonom manj.
 

Don_Corleone

THE GODfather
3. sep 2007
5.638
0
36
38
poštenega človeka ne moti kdo ga nadzira. sploh pa ti ne ločiš omejevanja svobode in varnosti oz zdravja. a ker bi ti rad nekje vozil 300, dovoljeno je pa 130, to pomeni da ti je kratena svoboda?
hysterical-1.gif
a ker imaš ti rad prekajena pljuča z dodatkom ciroze jeter ob strani, oboje pa prodajajo samo polnoletnim ti je kratena svoboda? moje zdravje, je pred tvojim kajenjem. uničuj ti sebe, ne pa mene.

še malo, pa bo nekdo napisal, da mu prasci na oblasti, ne dovolijo da krade denar iz banke
bonk.gif


dej nehi jokat pa že 1x odrasti.
 

sonick

Polo 6n2 frajer
22. sep 2007
3.091
0
36
on the run
Človeška kultura oz kultura posamezne države je prej nizka kot pa ne, zato je potrebno uvest toliko norm da sistem deluje normalno, kajti nižja kot je kultura več je potrebno uvest norm in obratno, za normalno delovanje sistema. Drugače pride v sistemu do prevelikega kaosa. Seveda pa vse skupaj potem temelji na sistemu kaznovanja in nagrajevanja. Ampak, v državi in recimo šolstvu sledi kazen za kršenje norm, čeprav je nagrada bolj učinkuvita. Samo si predstavlate, da bi nas recimo nagrajevali za kršenje norm. Bi postavli radar pa kdo bi se peljal prehitro nebi dobil ničkdo pa bi se peljal po omejitvah pa bi dobil nagrado!
hysterical-1.gif
kolonedatekap.press
 

PNG

Fizikalc
24. jul 2007
1.103
2
38
41
papua nova gvineja :)
www.senzala.si
Jst bi tukej dala malo drugačen pogled na zadevo-res je, da nas zakoni in drugi predpisi (pa tudi druga pravila) v določeni meri omejujejo in narekujejo naše ravnanje oz. obnašanje, a na te zakone smo mi, hočeš nočeš, svobodno pristali. Kako? V osnovi s tem, da smo parlamentu (in posledično vladi) podelili mandat za vodenje države-ker pač državo nekdo mora vodit, sicer bi prišlo do kaosa, vsake 4 leta oddamo volilni listič s kandidatom oz. stranko, ki se nam zdi najbolj primeren za funkcijo vodenja države. Torej izražamo svojo svobodno voljo, parlament pa legalno in legitimno sprejema zakone, po katerih se moramo državljani ravnati. V kolikor se ne strinjamo s tem, kaj oblast počne, lahko to vsake 4 leta izrazimo na volitvah in izberemo oz. glasujemo za tistega, ki nam je bolj všeč.

kako bi bilo brez zakonov? Verjetno na to ne more nihče odgovoriti, ker v takšnih razmerah, kot živimo danes (promet, gradnja ipd), ni še nobena civilizacija živela. Ubistvu prav nasprotno-odkar so civilizacije kolikor toliko razvite, obstajajo tudi določena pravila, kako se morajo ljudje ravnati (hamurabijev zakonik ipd, rimsko pravo...).
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik sonick pravi:
Seveda pa vse skupaj potem temelji na sistemu kaznovanja in nagrajevanja. Ampak, v državi in recimo šolstvu sledi kazen za kršenje norm, čeprav je nagrada bolj učinkuvita. Samo si predstavlate, da bi nas recimo nagrajevali za kršenje norm. Bi postavli radar pa kdo bi se peljal prehitro nebi dobil ničkdo pa bi se peljal po omejitvah pa bi dobil nagrado!
hysterical-1.gif
kolonedatekap.press
kako je pa sedaj?
Država postavi radar in če kdo pelje prehitro je država nagrajena z €€€.
In država je rada nagrajena zato rada vidi, da kdo krši predpise in jih tako tud določa, da je možnosti za kršitev čim več.
 

V_power

Fizikalc
15. sep 2007
1.935
0
36
Ljubljana
Citat:
Uporabnik PNG pravi:
V kolikor se ne strinjamo s tem, kaj oblast počne, lahko to vsake 4 leta izrazimo na volitvah in izberemo oz. glasujemo za tistega, ki nam je bolj všeč.

nekateri imajo dosmrtni mandat
smirk-1.gif


npr zunanji minister
rolleyes-1.gif
 

Slovenet

Majstr
21. jul 2007
4.396
485
83
43
Še vedno Rdeči revirji
Takih z možnostjo dosmrtnega mandata je pri nas čedalje manj. Osnovni pogoji za dosmrtne mandate so se ustvarjali leta 1991. Veliko se jih je tem mandatom odpovedalo, kakšen zna pa precej kmalu odleteti.
 

V_power

Fizikalc
15. sep 2007
1.935
0
36
Ljubljana
ponavadi jih premestijo na boljše plačano mesto (uradna razlaga = odstop)

veliko jih naredi veliko škode potem pa odstopijo...
 

Slovenet

Majstr
21. jul 2007
4.396
485
83
43
Še vedno Rdeči revirji
Od potencialnih kandidatov sta na zelo visokih položajih samo dva Janša in Rupel, ki dejansko deluje, kot da se bo MZZ seul, ko bo odletel.

Bučar, Kučan, Bavčar in še kdo so se umaknili. Kacin in Petrle pa sta evropska poslanca.