Minimalne plače po Evropi. Kakšne ?
- Ustvarjalec teme zajfa
- Začetni datum
Ja, in če teh 130.000 € zdeliš nazaj z 2000 zaposlenih (kar je 65 €) in to potem z 12 mesecev, pa dobiš 5,42 €.
Torej (za počasne, ki ne pogruntajo sami) : če mesečno plačo zmanjšaš za teh 5,42 € si skompenziral to izgubo, katero si tak lepo politično/ljigavo napihnil.
Zdaj pa nagradno vprašanje :
A je v Avstriji minimalec 5 in pol evra višji, kot pri nas ? Ker delajo en dan v letu več ?
A pomagam ?
Če štejem vse dodatke, malice, kilometre, pa se še zraven debelo zlažem, še vedno nimam niti polovico od 3000 EUR, kolk dobi delavec v Franciji. (tist, ko je bil na televiziji, ko so poročali o nekem protestnem shodu nedavno).
Oziroma preprosto :
Po onem omenjem linku je minimalec v Franciji, Irski in Nizozemski okoli 1200 EUR, v Sloveniji pa 490 EUR.
Ja, ker imamo mi en praznik več. Seveda. (vprašajte bilokoga, če bi na tisti praznik delal, če dobi razliko 700 € na mesec ...)
Zdaj pa poglejte, kdo ima z dodatki vred 1200 EUR pri nas ?
Mislim, a ste tu od kakega podmladka, da tak mlatite al kva ???
Ne klamfaj neumnosti in si preberi moj post. Kako naj delavec ustvari recimo 2000 enot na dan, če ima sedaj v roki zastareli stroj na katerem ob polni obremenitvi naredi 1000 enot. A je za to kriv delavec?
O kakšnih službenih računalniki, avtomobilih, mobitelih pa ti govoriš? A misliš, da ljudje z minimalnimi dohodki vozijo služberne avtomobile, imajo služben telefon in doma surfajo po službenem laptopu?
Kako to misliš ni delavca? Nekdo, ki dela v domačem kraju, dobi 100eur za prevoz, hodi pa peš v službo?
In vi smatrate prevoz, ki ga nekdo dobi, za zaslužek in to celo neobdavčen?!
Če bi bile plače bolj normalne in obdavčitev (ki je ena najvišjih v evropi) tega dodatka za prevoz na delo ne bi bilo potrebno izplačevat. V tujini, recimo v DE, imajo nekatera podjetja tudi organiziran prevoz delavcev v službo in domov.
Citat:
Uporabnik YuGec pravi:
Ne klamfaj neumnosti in si preberi moj post. Kako naj delavec ustvari recimo 2000 enot na dan, če ima sedaj v roki zastareli stroj na katerem ob polni obremenitvi naredi 1000 enot. A je za to kriv delavec?
O kakšnih službenih računalniki, avtomobilih, mobitelih pa ti govoriš? A misliš, da ljudje z minimalnimi dohodki vozijo služberne avtomobile, imajo služben telefon in doma surfajo po službenem laptopu?
V Sloveniji zako zastarele tehnologije, kot jo omenjaš ti ni. In tudi rešitev, katero predlagaš je rešitev iz časov industrijske revolucije. Doseganje višje produktivnosti se v donašnji ekonomiji ne dosega z vlaganji v osnovna sredstva, ki pohitrijo proizvodnjo v delovno intenzivnih panogah temveč na dva načina:
1. Z avtomatizacijo dela - na odnovi katere delo zgubi večina zaposlenih
2. S prestrukturiranjem gospodarstva
Vlaganje v osnovna sredstva, ki bodo produktivnost povečala za določen delež (faktor 2, ki si ga uporabil ti je iluzija) predstavlja za podjetja tolikšen strošek, da se jim istočasno splača preseliti proizvodnjo na področja s cenejšo delovno silo. In očitno bodo delovno intenzivna podjetja iz slovenije morala začeti kmalu razmišljati tudi o tem. Glede na odnos zaposlenih (kao podjetje nas jebe) bi bilo to smiselno. Me zanima, kako bi se potem te zaposleni znašli brez službe. BiH in Srbija so blizu; še lažje pa Romunija in Bolgarija.
Citat:
Uporabnik YuGec pravi:
Kako to misliš ni delavca? Nekdo, ki dela v domačem kraju, dobi 100eur za prevoz, hodi pa peš v službo?
In vi smatrate prevoz, ki ga nekdo dobi, za zaslužek in to celo neobdavčen?!
Če bi bile plače bolj normalne in obdavčitev (ki je ena najvišjih v evropi) tega dodatka za prevoz na delo ne bi bilo potrebno izplačevat. V tujini, recimo v DE, imajo nekatera podjetja tudi organiziran prevoz delavcev v službo in domov.
Razburjaj se po tem, ko primerjaš z ostalimi državami. Tako kot si napisal sedaj si le svojo glavo pomočil v...
Najprej izjaviš tole:
Nato trosiš nebuloze o tem, kako neumnost sem zinil - čeprav si jo pravzaprav ti!
Hkrati pa takoj zatem pravilno zastavljaš vprašanje:
Po odhodu kozarca s tega foruma, si očitno ti ostal edini superintelekt tukaj, glede na to kako žališ vse, ki se ne strinjajo s tabo.
Čakaj malo, vsi primerjajo cene, stroške, produktivnost z državami kot so Nemčija, Avstrija,...zakaj bi moral primerjat, plače, prevoz, malico z Bulgarijo, Romunijo?
Zakaj dvojna merila?
PS: dvakratno povečanje produktivnosti je bil samo namišljen primer s pretivanjem in ne konkretna zadeva
Zakaj dvojna merila?
PS: dvakratno povečanje produktivnosti je bil samo namišljen primer s pretivanjem in ne konkretna zadeva
Kolikor vem (prosim da me kdo popravi če se motim) v Nemčiji in drugje ne poznajo postavke "prevoz na delo". V pogodbi se s firmo se pač določi plača - če se tebi splača za tisti denar vozit 200km daleč prav, če ne zahtevaj več ali pa bo delal drugi. Mislim pa da se stroški prevoza na delo (ne vem v kakšni višini) upoštevajo kot davčna olajšava pri dohodnini - so torej neobdavčeni, ampak še vedno del plače. Torej če imaš v SI 600€ bruto + 100€malice+100€ prevoza (15km oddaljenosti), bi za primerjavo z Nemcem moral reči da imaš 800 EUR plače in ker delaš vsaj 6% manj časa (malica) bi to ob resnično 8 urnem delavniku znašalo 853€. Ob taki primerjavi, imajo Nemci kvečjemu 2x višje plače, Francozi in Italijani pa kvečjemu 1,5x.
Sedaj pa še naj nekdo naredi zgodovinsko analizo, kdaj smo toliko zaostali. Denimo, da smo bili leta 1914 približno enaki z Avstrijo, saj smo bili ena država. Ali smo ta zaostanek nabrali pod sedanjo vlado ali pod Drnovškovimi ali bog ne daj, so nam ga uredili naši starši v časih socializma? Meni se ne ljubi tega iskati, verjamem pa, da ko si enkrat zadaj ne moreš kar reči: sedaj severni in zahodni sosed pa sva enaka
Kateri Nemec bi pa delal oz. dela za 1600€ bruto?
Bi delal, sem dam predpostavko, da bi bile plače tako obdavčene kot pri nas.
Brez neumnosti prosim.
BMW recimo pobira svoje delavce, ki so bolj oddaljeni z avtobusi in jih vozi v tovarno. Nimajo nikakršnih stroškov prevoza. Plače so pa zelo zelo lepe.
Bi delal, sem dam predpostavko, da bi bile plače tako obdavčene kot pri nas.
Brez neumnosti prosim.
BMW recimo pobira svoje delavce, ki so bolj oddaljeni z avtobusi in jih vozi v tovarno. Nimajo nikakršnih stroškov prevoza. Plače so pa zelo zelo lepe.
res je da se pri nas muti s temi plačami in pri vseh izračunih in primerjvah bi morali prevoz na delo in malico zraven upoštevat, ker s tistimi ki se primerjamo, imajo to všteto. Naenkrat slika več nebi bila tako črna, res pa je da lahko obračate kakor želite, švaba še vseeno zasluži od 2-3x več kot mi!
in če sem pravilno informiran, avstrijci imajo 13 plačo zakonsko določeno, 14 pa ponavadi glede na uspešnost podjetja
in če sem pravilno informiran, avstrijci imajo 13 plačo zakonsko določeno, 14 pa ponavadi glede na uspešnost podjetja
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Sedaj pa še naj nekdo naredi zgodovinsko analizo, kdaj smo toliko zaostali. Denimo, da smo bili leta 1914 približno enaki z Avstrijo, saj smo bili ena država. Ali smo ta zaostanek nabrali pod sedanjo vlado ali pod Drnovškovimi ali bog ne daj, so nam ga uredili naši starši v časih socializma? Meni se ne ljubi tega iskati, verjamem pa, da ko si enkrat zadaj ne moreš kar reči: sedaj severni in zahodni sosed pa sva enaka...
V SP Dela sem pred meseci bral zanimivo teorijo enega Ž ekonomista, češ da se je naš BDP po 2. svet. vojni čisto lepo še držal Avstrijskega... Pokopala nas je uvedba genialnega Kardeljevega samoupravljanja v začetku 70ih let, takrat začnemo za Jodlarji konkretno zaostajati...
Takim podatkom ne verjamem. Vsi nekaj vidijo kako v tujini dobivajo ljudje po 5 pa tja do 10 jurjev, za isto delo kot pri nas 800evrov. Delal sem v tujini in tudi doma. V tujini se da dobiti visjo placo, samo absolutno ni taka razlika pri istem delu. To mesate jabolka in hruske (bruto in neto) in se precej zaokrozevanja
Ja. 70-80a niso bila ravno najlepsa. Takrat so bile place v tujini res veckratniki, poleg tega si pa moral za vsako figo v tujino, da si kaj prisparal. Zdaj vsaj lahko mirne vesti kupim toaletni papir v lokalnem sparu in vem, da nisem prav dosti zgubil
Podatki o povprecnih placah po 2 svetovni vojni pri nas in v tujini, bi me pa res zanimal. Ce kdo najde ... Dam 196 altov (ali je mozno dati vse?)
Podatki o povprecnih placah po 2 svetovni vojni pri nas in v tujini, bi me pa res zanimal. Ce kdo najde ... Dam 196 altov (ali je mozno dati vse?)
Citat:
Uporabnik tis pravi:
Citat:
Uporabnik YuGec pravi:
Ne klamfaj neumnosti in si preberi moj post. Kako naj delavec ustvari recimo 2000 enot na dan, če ima sedaj v roki zastareli stroj na katerem ob polni obremenitvi naredi 1000 enot. A je za to kriv delavec?
O kakšnih službenih računalniki, avtomobilih, mobitelih pa ti govoriš? A misliš, da ljudje z minimalnimi dohodki vozijo služberne avtomobile, imajo služben telefon in doma surfajo po službenem laptopu?
V Sloveniji zako zastarele tehnologije, kot jo omenjaš ti ni. In tudi rešitev, katero predlagaš je rešitev iz časov industrijske revolucije. Doseganje višje produktivnosti se v donašnji ekonomiji ne dosega z vlaganji v osnovna sredstva, ki pohitrijo proizvodnjo v delovno intenzivnih panogah temveč na dva načina:
1. Z avtomatizacijo dela - na odnovi katere delo zgubi večina zaposlenih
2. S prestrukturiranjem gospodarstva
Vlaganje v osnovna sredstva, ki bodo produktivnost povečala za določen delež (faktor 2, ki si ga uporabil ti je iluzija) predstavlja za podjetja tolikšen strošek, da se jim istočasno splača preseliti proizvodnjo na področja s cenejšo delovno silo. In očitno bodo delovno intenzivna podjetja iz slovenije morala začeti kmalu razmišljati tudi o tem. Glede na odnos zaposlenih (kao podjetje nas jebe) bi bilo to smiselno. Me zanima, kako bi se potem te zaposleni znašli brez službe. BiH in Srbija so blizu; še lažje pa Romunija in Bolgarija.
V sloveniji tako zastarela tehnologija je!!! Uporabljajo se še stroji ki so bili dobljeni iz Nemčije kot "poplačilo vojne škode".
Veliko stvari si napisal, precej pravilnih in gledano z zornega kota poslovne logike neizpodbitnih, vendar tu je problem oskost, s katero etiketiraš vse.
p.s. Selite proizvodnih zmoglivosti pa ni več IN zdaj Slovake, Romune, Bolgare in druge "klene" delavce kar uvoziš, sicer delajo po 12 ur 8 zase 4 za posrednika ma hebat ga itak ne zdržijo dolgo, ravno se naučijo nekega dela pa že "riknejo"
II p.s. Minimalna plača:
A- B- C- D - Ž
Jan.2004 = 450€- 100,00%-
Jan.2005 = 490€- 8,89%- 8,89%- 2,20% 28.22
Jan.2006 = 510€- 13,33%- 4,08%- 2,40%
Jan.2007 = 521€- 15,78%- 2,16%- 2,70%
Jan.2008 = 538€- 19,56%- 3,26%- 6,40%
Mar.2008 = 566€- 25,78%- 5,20%- 98.17
A - Podatki o minimalni plači
B - Relativni indeks minimalne plače glede na jan.2004
C - Relativni indeks minimalne plače glede na predhodni podatek
D - Letna stopnja inflacije
Ž - OPEC Countries Spot Price
III p.s. Ah, pa kaj statistika je itak **rba! In vem iber posplošujem, že prav selimo vse lepo na Kitajsko!
vendar s časom se bo tudi njim standard dvignu in tam kupujejo avtomobile v milijonih!
Jea right bomo šli pa peške ....... in potem svizec zavije čokolado!!!!
