Kolesarstvo 25

aljoman

Majstr
16. dec 2013
3.413
-1.523
63
Ker dirka se dogaja le v Bilbau. Mogoče je pa treba zaradi varnosti kar vse navijače sterat v zapor. Za vsak slučaj.
 

kajn

Guru
5. okt 2007
3.091
2.011
113
Iskajoč brata
Itak da bodo še naprej ogrožali, če ni nobenih posledic za njih...
Ali so dobili tile včeraj kakšno kazen?
Z zavedenjem, da če ogrožal dirko, greš pred sodišče... bi bili tudi protesti mirni...

Primeri:
https://www.cyclingnews.com/news/to...handed-suspended-eight-month-prison-sentence/
https://www.theguardian.com/world/2021/oct/14/spectator-tour-de-france-pile-up-trial-cyclists-race

zaključujem debato, ker te ne bom prepričal, pa preveč cenim svoj čas...

Dajmo kolesarji, :cheer::cheer:
gledalci,, ki pa gredo ogrožat, pa naj gredo v kur.... Naj si najdejo drugo platformo za naznanjanje svojih prepričanj
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.920
2.940
113
še v SLO - ampak komaj
Politika in šport ne smeta iti skupaj.... to je moje mnenje
Tudi ne vem da so ruse izključil... vem da so jih zaradi državnega projetka dopinga, za drugo ne vem...
Pa še to, tole ni državna reprezentanca Izraela, ampak ekipa, ki izhaja iz Izraela...

Potem bi morala prepoved uporabe “političnih” ime biti prepoveda - eg. prepoved uporabe imena države v imenu ekipe, ki ni reprezentanca.

Pa da ne bo pomote - jaz bi vsakogar, ki protestira na način, da ogroža kogarkoli ali da pretirano omejuje svobodo gibanje (lepljenje na cesto …), tako nabuhal, da nikoli več ne bi prišel na tako idejo.
Mahajte s plaketi in zastavami kolikor hočete - a ne cesti nimate kaj iskati.
 
  • Všeč mi je
Reactions: 8888

mistique

Guru
16. jun 2009
15.040
2.649
113
Emona / Carnium
V Španiji so kršili in ogrožali prireditev in varnost kolesarjev. Tukaj naj začnejo.
Naj malo pojačajo vložek v varovanje? Follow me for more advice!

Že zdaj je preveč pijanih sledilcev športa, ki ogrožajo kolesarje saj očitno mislijo, da jim je vse dovoljeno in se zdijo sami sebi tako imenitni, da ne rabiš strokovnjaka, da ugotoviš so v resnici za v ustanovo.

Sicer jalov (in nevaren, se razume) poskus protestnikov, ampak, menda je jasno, da neko pedaliranje ne more biti bolj pomembno od opozarjanja na genocidno radiranja palestinskega ljudstva...če spremljaš politiko ali ne.
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.863
12.124
113
kod Džej-Zija
Sicer jalov (in nevaren, se razume) poskus protestnikov, ampak, menda je jasno, da neko pedaliranje ne more biti bolj pomembno od opozarjanja na genocidno radiranja palestinskega ljudstva...če spremljaš politiko ali ne.
Tole bi pilo vodo, če bi bili nekje protesti, pa bi traso kasneje speljali tja. Kot bi npr speljali dirko čez Wall Street med akcijo occupy Wall Street. Tole, kar počnejo protestniki, je pa presegle vse meje zdravega razuma. Kako motenje dirke in ogrožanje tekmovalcev in sebe pomaga Palestincem?
 

mistique

Guru
16. jun 2009
15.040
2.649
113
Emona / Carnium
Tole bi pilo vodo, če bi bili nekje protesti, pa bi traso kasneje speljali tja. Kot bi npr speljali dirko čez Wall Street med akcijo occupy Wall Street. Tole, kar počnejo protestniki, je pa presegle vse meje zdravega razuma. Kako motenje dirke in ogrožanje tekmovalcev in sebe pomaga Palestincem?
Opozarjanje je vsekakor neka oblika pomoči. Da se npr. kajni (ki jih politika ne zanima) prvič vprašajo o dogodkih v Palestini. Bo kajn "protestnike" markiral kot prekrškarje ali se bo vprašal kaj več, pa je vsekakor riziko zastavonoš.

Kako protagonistom spodaj naštetega pomagajo dimne zavese, in your face telefoni in zastave, na pol nagi debili, ki tečejo ob njih in se vsak čas lahko spotaknejo, udarci po hrbtu itd...? In v kateri koš prepričanj sodijo? Komu to pomaga?

Če se je komu od kolesarjev kaj zgodilo bodo sledile sankcije, right?
Vedno pa lahko organizatorji naredijo več za varnost tekmovalcev in očitno bo s popularizacijo tega športa to tudi potrebno. Očitno pa je v teh časih prisotnost predstavnikov Izraela varnostni izziv.
 
  • Všeč mi je
Reactions: aljoman

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.663
1.365
113
Bi rad videl junaka, ki bo nabral dovolj policije, da vsaj zadnjih sto km lahko resno varuje. Horda se lahko pojavi kjerkoli na trasi. Bolj verjetno je sicer od tam, kjer je neposredni prenos.
Lej, tile so neposredo ogrožali življenja kolesarjev (konec koncev je prišlo tudi do padca). Pa ne mi rečt da na tem delu ni bilo enega policista, ki bi temu ustrezno in s primerno veliko uporabo sile posredoval. Bi se ostali hitro umirili. Ali pam vsaj varnostnika, ki ima tudi pravico in dolžnost posrediovat, ko je neposredo ogroženo zdravje in življenje.
Po domače: nalomit bando.
 
  • Haha
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe in delter333

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.663
1.365
113
Nič bat, Israel PT nadaljuje z dirko po Španiji.

Kaj bi bilo pa tvoje najboljše, da nadaljujejo in s tem ogrozijo še ostale kolesarje v pelotonu ali da zapustijo dirko in gre naprej brez drame s protestniki?
Da se debile, ki ogrožajo kolesarje (kar vključuje protestnike, pijane navijače in vse ostale, ki jim skačejo pod kolesa), nalomi kot vole in pošlje za lep čas na hladno. Da vidimo, kako bo, ko bodo zaradi par mesecev zapora in kriminalne kartoteke ostal brez službe ipd ...
 
  • Všeč mi je
  • Objave ne odobravam
Reactions: Samo Svoj in 8888

scorpion

Majstr
25. apr 2008
2.204
256
83
Enim je očitno bolj pomembno, kdo bo hitreje bicikliral, kot pa koliko jih bo še umrlo v Gazi. Svet (večina) enostavno noče priznati genocida, ki ga izvajajo Židje, tako so z vmešavanjem v dirko protestniki dosegli veliko večji ogled kot pa da bi šli nekam po ulicah. Ker Vuelto pa gleda kar dosti ljudi, pa še v živo so bili.
 

jello

Guru
22. sep 2008
10.802
4.107
113
Brez dvoma se je tudi v bilbau našel kdo, ki mu je bolj kot palestinci in pajkičarji važno da se qrči ker je 15 minut zamudil "iz btc-ja v rožno".
 

kajn

Guru
5. okt 2007
3.091
2.011
113
Iskajoč brata
Jaz berem naslove, približno spremljam kaj se dogaja in me nažalost ne gane....
Kaj pa lahko spremenim? Kaj so pa tile protesti spremenili... nič, še pičk... dim nič... Miljonski protesti v lastni državi (Srbiji), kaj se je premenilo? popolnoma nič...
Moji živci in skrb gredo za bližje stvari, kot npr kaj se dogaja z Europo, UK, Francijo, Nemčijo... da bomo kmalu v manjšini...

Pa še razpad interneta in dezinformacij je tako velik, da ne verjamem več ničesar
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.851
5.446
113
Lej, tile so neposredo ogrožali življenja kolesarjev (konec koncev je prišlo tudi do padca). Pa ne mi rečt da na tem delu ni bilo enega policista, ki bi temu ustrezno in s primerno veliko uporabo sile posredoval. Bi se ostali hitro umirili. Ali pam vsaj varnostnika, ki ima tudi pravico in dolžnost posrediovat, ko je neposredo ogroženo zdravje in življenje.
Po domače: nalomit bando.
Mislim, da malce sanjaš in da realnega življenja še očitno nisi veliko videl. Proti množici nista en ali dva policista in par varnostnikov nič. Kakega od protestnikov bodo uspeli mahniti, potem pa velika uganka, kako se bo množica odzvala. Mogoče se bo umirila, mogoče se bodo v trenutku našli posamezniki, ki bodo postali vodje agresije in bo množica koga od njih ubila. Enako kot skupina psov. Filozofija množice je precej drugačna.
Seliti varnostne sile od točke do točke na taki dirki očitno ne gre, ker praviloma nimaš primerne transportne poti. Potrebno bo delovanje vnaprej z določanjem problematičnega zbiranja in tam okrepiti varovanje oziroma po možnosti odstranitev že pred dirko. Podobno kot izgrednikov ne spuščajo več na nogometne tekme. Težko bo šlo drugače. Ljudi, ki so bili enkrat prepoznani v nasilnem protestu, bi morali imeti med naslednjimi etapami pod nadzorom v njihovih krajih bivanja in jih ne bi smeli več spustiti blizu dirke.
 
  • Haha
Reactions: mistique

jello

Guru
22. sep 2008
10.802
4.107
113
Mislim, da malce sanjaš in da realnega življenja še očitno nisi veliko videl.

Ljudi, ki so bili enkrat prepoznani v nasilnem protestu, bi morali imeti med naslednjimi etapami pod nadzorom v njihovih krajih bivanja in jih ne bi smeli več spustiti blizu dirke.
Če k temu prišteješ še svoje sanjarije iz teme o fabjanu pri tebi stik z realnostjo sploh ni vprašanje.
 
  • Ljubezen
Reactions: Pepe

mistique

Guru
16. jun 2009
15.040
2.649
113
Emona / Carnium
Mislim, da malce sanjaš in da realnega življenja še očitno nisi veliko videl. Proti množici nista en ali dva policista in par varnostnikov nič. Kakega od protestnikov bodo uspeli mahniti, potem pa velika uganka, kako se bo množica odzvala. Mogoče se bo umirila, mogoče se bodo v trenutku našli posamezniki, ki bodo postali vodje agresije in bo množica koga od njih ubila. Enako kot skupina psov. Filozofija množice je precej drugačna.
Ljubitelji kolesarjenja in kolesarjev se bodo na ukrepanje varnostnih delavcev odzvali podporno.
Za vse ostalo poskrbi mastercard.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
19.992
10.292
113
Ker dirka se dogaja le v Bilbau. Mogoče je pa treba zaradi varnosti kar vse navijače sterat v zapor. Za vsak slučaj.
Ne, samo tiste, ki direktno ogrožajo varnost in kršijo zakone. Al kako ti misliš da zadeve funkcionirajo? Ker dons Palestina, jutri nafta, pojutrišnjem ti bodo vosli zažgal avto na bencin, ti ljudje nimajo meja. Če bi dotični kolesar na posnetku zarad idiota izgubil življenje, bi ti krivil ekipo, al dotičnega idiota?
 
  • Všeč mi je
Reactions: mosseero

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.863
12.124
113
kod Džej-Zija
Kdor misli, da tole protestiranje na Vuelti prinaša učinek za Palestince, je ali naiven ali neumen.

Vsekakor je pa protestnikom uspelo uničit lep športni dogodek.
 

aljoman

Majstr
16. dec 2013
3.413
-1.523
63
Ne, samo tiste, ki direktno ogrožajo varnost in kršijo zakone. Al kako ti misliš da zadeve funkcionirajo? Ker dons Palestina, jutri nafta, pojutrišnjem ti bodo vosli zažgal avto na bencin, ti ljudje nimajo meja. Če bi dotični kolesar na posnetku zarad idiota izgubil življenje, bi ti krivil ekipo, al dotičnega idiota?
Sem napisal kaj bi bilo v dani situaciji najbolje. Ali ogroziti vse kolesarje na dirki in osebje ali pa izključiti sporno ekipo. Ostalo si pa ti pripisal zraven. Za vse kršitelje zakona, pa mislim da tudi v Španiji ni ustreznih kapacitet.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
19.992
10.292
113
Se pravi, če zadosti norcev izvede umor, je izgovor da se jih spusti pomanjkanje kapacitet? Tile norci, (trenutno imajo fokus na Palestini, gre pa za ene in iste norce, ki jim je posel protestirat in bodo vedno našli razlog, (za Palestino, živali, podnebje...you name it...se jim pač hebe), so bili žal z leti spuščeni predaleč in nekje bo treba presekat. Tudi v naši lepi imaš poklicne drekače ala Marinček, ki brez posledic delajo škodo vsepovsod. Lepo se jih začne kazensko preganjat in izrekat zaporne kazni, Marinčka in ostale njemu podobne drekače pa vsakič, ko mu ne rata iztožit za poslovno škodo (do zadnjih gat), ko bo kritična masa presežena, bodo drugi krepko premislili preden se bodo prilepili na asvalt, se metali pod kolesarje, ali v Marinčkovem primeru pritoževali na postopke. Tako da izločitev ekipe bi sicer bila najlažja možnost, nikakor pa ne pravilna in pametna.
 
  • Všeč mi je
Reactions: mosseero

Rambo013

Majstr
30. jan 2010
1.870
432
83
Vipavska dolina
Politika in šport ne smeta iti skupaj.... to je moje mnenje
Tudi ne vem da so ruse izključil... vem da so jih zaradi državnega projetka dopinga, za drugo ne vem...
Pa še to, tole ni državna reprezentanca Izraela, ampak ekipa, ki izhaja iz Izraela...
Ne samo Ruse, tudi Belorusom so prepovedali igranje (hokej - IIHF). Zato so pa naši v eliti.
Sicer se pa strinjam s tabo, politika in šport ne bi smela biti povezana. Ni recimo Ovečkin (al pa kdo drug od hokejistov) nič kriv za napad na Ukrajino, ne more pa nastopat za državo. Še bolj banalna mi je pa izključitev Belorusije. Sicer pa so (IIHF) "banal" tudi Izrael samo so umaknili prepoved igranja. Zdaj pa ne vem ali imajo prepoved al ne, za Ruse in Beloruse vem.

Se pa oproščam za smetenje.