Izrael - Palestina

uncle_sam

broker
25. sep 2007
3.049
1.457
113
39
Že 2000 let...v novi ediciji pa dobrih 60.

Kaj mislite, kdaj in kako se bo končalo? Totalna spirala sovraštva...

Poizkušam biti nevtralen, vsak ima ekstremiste v svojih vrstah, ampak pokat kar povprek po civilnih ciljih?? Mislim da se Hitler rahlo muza tam dol v peklu
smirk-1.gif
 

bugmenot3

Pripravnik
21. mar 2014
862
-3
16
Če bi Izraelci zamenjali sedanje vodstvo, potem bi bilo še mogoče, da se zadeve rešijo po mirni poti. Dejstvo je, da sedanji Izraelski politiki niso boljši od muslimanskih teroristov, ker Izraelski politiki s svojimi verskimi idealizmi nočejo delati kompromisov s Palestinci, in tako le dajejo Hamasu moč za nadaljevanje pobojev.
 
Nazadnje urejeno:
  • Objave ne odobravam
Reactions: bpfc

gloglo

Fizikalc
20. maj 2014
1.399
0
36
Končalo se bo tako kot po zadnji invaziji na Gazo... Mir bo par let, potem pa jovo na novo.

Glede civilnih ciljev je žal tako, da ima Hamas pač taktiko hit and run, folk pa za živi ščit. Imajo pa to smolo, da Izraelci ne padajo na to kot recimo američani.

Obenem pa pozabljamo, da Hamas cilja izključno civilne cilje, prej z samomorislkimi pohodi, sedaj z raketami. Naj še povem, da meje zapira tudi Egipt ne samo Izrael.

Kakršni koli dogovor z Hamasom pa je podobno kot nič. Glede žrtev pa takole, ko pobijajo muslimani muslimane, se o tem nič ne govori. (razlogi so predvsem naravne dobrine, verske narave itd..

Številke pa so miljonske ne par 100.

Skratka Izrelci pač reagirajo brezkompromisno, drugačna reakcija bi vodila k še več napadom na Izreal in samomoriskimi pohodi po mestih Izraela.....
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
32.993
5.714
113
blizu močvirne prestolnice
Citat:
Uporabnik gloglo pravi:
Končalo se bo tako kot po zadnji invaziji na Gazo... Mir bo par let, potem pa jovo na novo.

Glede civilnih ciljev je žal tako, da ima Hamas pač taktiko hit and run, folk pa za živi ščit. Imajo pa to smolo, da Izraelci ne padajo na to kot recimo američani.

Obenem pa pozabljamo, da Hamas cilja izključno civilne cilje, prej z samomorislkimi pohodi, sedaj z raketami. Naj še povem, da meje zapira tudi Egipt ne samo Izrael.

Kakršni koli dogovor z Hamasom pa je podobno kot nič. Glede žrtev pa takole, ko pobijajo muslimani muslimane, se o tem nič ne govori. (razlogi so predvsem naravne dobrine, verske narave itd..

Številke pa so miljonske ne par 100.

Skratka Izrelci pač reagirajo brezkompromisno, drugačna reakcija bi vodila k še več napadom na Izreal in samomoriskimi pohodi po mestih Izraela.....

aplauz.gif
povedal si bistvo, folk pa še vedno naseda in podpira hamasovce potem pa jokajo. Res pa umre preveliko civilistov, ampak očitno jim že tako paše, sicer nebi puščali da hamasovci raketne sisteme postavljajo na njihove hiše.Očitno je ta folk za hamasovce kolateralna škoda, kar poglejte skoraj nobenega moškega ni v teh bajtah sami otroc in ženske, no saj to smo že vajeni, da desci prvi uidejo, tako je bilo tudi v BiH.
 
Nazadnje urejeno:

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.145
2.320
113
v lokalni ostariji
na žalost se hamas ne zna/ne more drugače boriti...
je pa zgodba zajebana... me zanima, robi kako bi ti gledal, če pride muslimanska skupnost, reče da so pred 1000 leti živel na tvojmu hribu, ga vzamejo tebe pa strpajo dol nekam v ljubljano? bi ploskal z ušesi?
 

hermann

Guru
19. mar 2014
9.248
5.814
113
No samo stvar je zajebana in nikakor simpl, zgodovina pa nima samo zadnjih 70 let... Židje so vedno živeli tam, tudi po tistem, ko so jih veliko večino pred 2000 leti Rimljani za kazen nasilno sterali po svetu.
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.331
355
83
38
Bom kar soforumaša citiral:

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Milsim precej offtopic ampak ker imaš očitno ti drugačne videnje palestine kot jst nima smisla dalje debatirat.

Po tvojem je torej cool če UN danes določijo da romi (cigani) zatrti po celi evropi zaslužijo svojo državo. In jih vse prijazno povabijo da ustanovijo novo državo na ozemlju slovenije, kjer domačine brez "možnosti rečt ne" izselijo na območje triglavskega narodnega parka. Njihovo zemljo, stanovanja, in ostalo imovino pa naselijo romi od vsepovsod. Ker razen od žretja trave slovenci nimajo kaj jest začnejo bežat iz narodnega parka kar se jim prepreči tako da okoli njih postavijo 5m visok betonski zid. Tako crkujejo od lakote in bolezni, uvoz biločesa je nemogoč, občasno pošlje kakšna "slovanska" država konvoj hrane pa še tega romi pokradejo. Da to ne bilo dovolj hudo se po 20h letih romi spomnijo da bi bilo fino imet še bohinj in z buldožerji podrejo vse barake slovencev, premaknejo mejnike (zid) in se naselijo še tam. Slovenci pa prst v rit in v gore!

Ob vsem skupaj pa mednarodna javnost trdi da so slovenci barabe in teroristi! In vsi dajejo podporo, celo denar romom ker so tako cool in pošteni!

In sedaj kaj naj slovenci naredijo kot da sovražijo rome in se proti njim borijo z edinim kar imajo (terorizem = strah). Kopljejo tunele do slovaške od kjer potem švercajo hrano (in tudi kakšno orožje). Ne vem meni se zdi logično, bolj ponižan in poteptan sploh ne moreš biti. Sovraštvo mora bit močno ker je osnovano na realni osnovi. Terorizem je legitimen.

Ali se motim?
rolleyes-1.gif

Za lažjo predstavo:



Eliminiranje terorista:

 

hermann

Guru
19. mar 2014
9.248
5.814
113
Mimogrede, genetsko so oboji en in isti šmorn. Palestinci so sorodni Židom, ne Arabcem.
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Romi so se priselili v srednjem veku in so se do pred kratmim šli čisto selitvneo, 'nomadsko' življenje brez slatnih naselbin...judovske naselbine v 'palestini' so stare ohohoho let, judje so bili tam kaj pa vem 1500, 2000 let pred nasšim štetjem, okej palestinci oz njihovi predniki tudi, čigav točno je bil kateri grič, je pa najbrž lahko stvar debate...

še en zemljivid dbeh judovskih držav približno pred 3000 leti

Klik
 

hermann

Guru
19. mar 2014
9.248
5.814
113
Tudi rimska provinca se je imenovala Judeja, pa so jo potem za kazen preimenovali v Palestino, po Židovskih sovražnikih Filistejcih
evil.gif
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
zanimivo.

pri vsem tem pozabljamo kosovo. pa še ker primer, recimo v bosni. na hrvaškem.v nam bližjih in bolj znanih krajih.

kako se to reši.
1. ekstremno. zaženeš pehoto, tanke, letalstvo, topništvo in se ustaviš daleč daleč naprej.
2. požreš drek in poveš, ti povejo kje je meja in se s tem sprijazniš


2 je čas, da naredijo srbi na balkanu, od knina do kosova. 1 so zamudili in bi ga glede an dogodke povsem upravičeno lahko izpeljali na vsaj eni fronti.

torej odnehaj ali rešuj za vedno.

kje je pa resnica v palestini pa mi ne vemo in ne bomo vedeli. zgornji ukrepi so samo rešitev problematike v smislu dolgoročnejše rešitve, ne pravičnega dejanja.
 

NeBluzi

Pripravnik
16. okt 2012
168
3
18
Obe strani napadata tudi civilne cilje. Oboji so zelo zagrizeni - fanatični. Izraelci so tudi med premirjem grenili življenje Palestincem.
Krivico (delno tudi slabo vest zahoda), ki se Judom zgodila med 2 sv. vojno so skušali popraviti z ustanovitvijo države, pri tem pa so se poteptale pravice Palestincev, ki so tam živeli. To da so bili tam pred 3000 leti jim ne daje te pravice.

S tem se je ustvarila neizmerna količina sovraštva, ki povzroča neprestane konflikte in tako generira nova sovraštva in nove zamere.
Iz zgodovine se lahko naučimo, da ustvarjanje krivic vodi v nasilje.

Izrael je ekonomsko in vojaško bistveno močnejši zato bo še naprej počasi izčrpaval Palestince dokler se jih ne bo večina izselila ali pa pomrla. Občasne vojne, zasedbe ozemelj, zapiranje mejnih prehodov, ... Civilne žrtve so pa kolateralna škoda.
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Judje so bili tam 'od nekdaj'. In to kontinuirano. Isto palestinci. Ni to tako, da so leta 1948 priselili 2 milijona judov, pred tem pa ni bilo nobenega tam. Kot sem dejal, so bili tam neprekinjeno krepko več kot 3000 let. In potem so pač to ozemlje, kjer so živeli bolj ali manj prepleteni tako judje kot njihovi sosedje, razdelili na judovski in 'palestinski', 'arabski' del. (in ja, tedaj pa je bilo več judovskega priseljevanja). In potem so judovski sosedje leta 1948 napadli in hoteli uničiti izrealsko državo....pozabili pa so na eno 'podrobnost'....judje so odlični vojaki, morda celo najboljši na svetu. Kar za njihove sosede nikakor ne moremo trditi...

Pa ne smemo pozabiti, da so 'nedolžni' judovski sosedje aktivno sodelovali z naciji, ki so jude hoteli iztrebiti...tukaj je bil zelo v ospredju muslimanski verski voditelj iz jeruzalema...
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.331
355
83
38
Lej jo, judovsko hčer, kako ponosno salutira Hitlerju:

fechten10_v-ardgross.jpg


Hitlerjev židovski osebni šofer, #2 v SS:

220px-Bundesarchiv_Bild_146-1980-073-19A%2C_Emil_Maurice.jpg


Poljska, židovski sodelavci nacistov:

policja+%25C5%25BCydowska+1.jpg


Tale židovska miška je tudi kriva za kar nekaj smrti svojih rojakov:

250px-StellaKubler.jpg


In ne pozabimo na Judenräte, brez njihove pomoči bi imeli nacisti veliko več dela. Ampak to je židovska temna stran zgodovine, nekako zamolčana, ali drugače rečeno-ne hvalijo se ravno s tem...
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
generalno gledano, judje niso sodelovali z naciji...medtem ko je bila to v judeji tako rekoč 'uradna usmeritev' med nejudovskim prebivalstvom...saj tudi slovenci generalno niso bili v waffen SS, pa vendarle jih je nekaj bilo.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:Pa ne smemo pozabiti, da so 'nedolžni' judovski sosedje aktivno sodelovali z naciji, ki so jude hoteli iztrebiti...tukaj je bil zelo v ospredju muslimanski verski voditelj iz jeruzalema...

Ja... Tega nikakor ne smemo pozabiti. Njegova vloga pri celi stvari je bila kljucna. Za danasnji problem pa zelo pomembna
stupid-1.gif

Kako bi potem oznaci vlogo Amerike in vecine Evrope? Mickan mal vec "aktivnega sodelovanja" je bilo kajnede?
 

uncle_sam

broker
25. sep 2007
3.049
1.457
113
39
Te geopoliticne debate da je nekdo nekje zivel 100 ali 2000 let nazaj so zelo relativne..
Torej lahko italjani zahtevajo maribor nazaj ker je tu nekoc bilo cesarstvo? Potem pa pride en neandertalec in on zahteva nazaj eno jamo?
 

englishman

Pripravnik
10. mar 2012
533
0
16
Zgodovinsko gledano so judje in muslimani sodelovali precej bolje kot obe skupini s katoliki. O trenutnem stanju v Izraelu pa precej pove tale transkript Netanyahujevega govora iz leta 2001:

Citat:
"I know what America is. America is a thing you can move very easily, move it in the right direction. They won't get in their way."

They asked me before the election if I'd honor [the Oslo accords]," he said. "I said I would, but ... I'm going to interpret the accords in such a way that would allow me to put an end to this galloping forward to the '67 borders. How did we do it? Nobody said what defined military zones were. Defined military zones are security zones; as far as I'm concerned, the entire Jordan Valley is a defined military zone. Go argue."
http://www.huffingtonpost.com/2010/07/16/netanyahu-in-2001-america_n_649427.html
http://voices.washingtonpost.com/checkpoint-washington/2010/07/netanyahu_america_is_a_thing_y.html

O tem, da je Hamas fundamentalistična organizacija z ekstremno ideologijo, ni dvoma. Veliko ljudi pa ne ve, da je Likud identičen (ima pa seveda precej boljši PR od Hamasa - Izrael lahko ubije 20 otrok, vendar so v hišo poslali SMS, da jo bo čez 5 min zadela bomba, in si tako lahko umijejo roke - Hamas ob izstrelitvi qasamov ne pošilja sms sporočil).
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik uncle_sam pravi:
Te geopoliticne debate da je nekdo nekje zivel 100 ali 2000 let nazaj so zelo relativne..
Torej lahko italjani zahtevajo maribor nazaj ker je tu nekoc bilo cesarstvo? Potem pa pride en neandertalec in on zahteva nazaj eno jamo?

Sej tukaj ne govorimo o 1000 letih ampak par letih in Palestinci niti ne zahtevajo vec svojo jamo ampak samo del svoje jame v katere bi lahko ziveli normalno.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik softi pravi:
zanimivo.

pri vsem tem pozabljamo kosovo. pa še ker primer, recimo v bosni. na hrvaškem.v nam bližjih in bolj znanih krajih.

kako se to reši.
1. ekstremno. zaženeš pehoto, tanke, letalstvo, topništvo in se ustaviš daleč daleč naprej.
2. požreš drek in poveš, ti povejo kje je meja in se s tem sprijazniš


2 je čas, da naredijo srbi na balkanu, od knina do kosova. 1 so zamudili in bi ga glede an dogodke povsem upravičeno lahko izpeljali na vsaj eni fronti.

torej odnehaj ali rešuj za vedno.

kje je pa resnica v palestini pa mi ne vemo in ne bomo vedeli. zgornji ukrepi so samo rešitev problematike v smislu dolgoročnejše rešitve, ne pravičnega dejanja.

Kaj ima pa Kosovo pri vsem skupaj? To z tanki so Srbi In Izraelci ze probali. Pri obeh se je zadnji izlet koncal bolj zalostno.
Btw, kaj v tej zgodbi se ni jasno? Kaksno "resnico" pa se cakas?