Dostop do hiše

Car

POSTman
4. avg 2007
8.314
1.185
113
55
Planet zemlja
www.posta.si
V kratkem se bo prodajala cca. 50 let stara hiša, do katere je asfaltirana cesta. En del te ceste, ki vodi do naše parcele, cca. 5metrov, je v lasti druge fizične osebe. Z dostopom ni nobenih težav vse od zaćetka. Kot rečeno, zaradi smrti oeh oseb, ki sta lastnika hiše, se bo hiša prodala. Kako bo sedaj z dostopom do hiše? Kaj narediti? Ena od opcij je seveda odkup, ampak kaj će lastnik ne bo hotel prodati? Se lahko uveljavlja služnostna pot? Kako in kakšni so pogoji? Ima kdo kaj praktičnih izkušenj s tem?
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.330
5.848
113
pri taščici
V kratkem se bo prodajala cca. 50 let stara hiša, do katere je asfaltirana cesta. En del te ceste, ki vodi do naše parcele, cca. 5metrov, je v lasti druge fizične osebe. Z dostopom ni nobenih težav vse od zaćetka. Kot rečeno, zaradi smrti oeh oseb, ki sta lastnika hiše, se bo hiša prodala. Kako bo sedaj z dostopom do hiše? Kaj narediti? Ena od opcij je seveda odkup, ampak kaj će lastnik ne bo hotel prodati? Se lahko uveljavlja služnostna pot? Kako in kakšni so pogoji? Ima kdo kaj praktičnih izkušenj s tem?
Ce dosedanji lastniki niso terjali placila služnosti, niti niso vpisali sluznosti v ZK, predlagaj občini (KS) da izvede odkup tistih 5m, ali se kako drugace zmeni.
Klici predsedbika KS, ali pa dopis na obcino.
Ce.mene vprasas, je to bolje da uredite s prodajalcem(dedici) kot kupcem. Lahko najbrz podate plombo na ZK in se bodo vsi kupci seznanili s problemom pred nakupom!
Ker ce ie to tam kjer zivis, potem najbrz ni samo tebi v interesu da se ne vozis po privat zemljiscu.
Pri nas v vasi je v preteklih letih ta problem reseval predsednik KS. Vsaka mu cast l, da je zadevo mislim da pripeljal do konca, ker smo se petdeset let vozili po asflatni cesti katera je potekala preko privat vrtov in podobne scene..
 

damirj

Guru
9. maj 2012
4.836
2.089
113
Cesta je, sklepamo lahko vsaj, bila tam že od začetka, torej je tudi 50let stara. Če je tako, potem ne rabiš nobene služnosti, je že zdavnaj priposestvovana.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

ribicija

Guru
4. sep 2007
2.315
1.339
113
A ni tako, da lahko priposestvuješ nekaj za kar ne veš, da ni tvoje in si ves čas uporabljal in mislil, da je tvoje? Mogoče bo hišni odvetnik/pravnik tole bolj vedel.
Oni kolikor sem razumel vedo, da del ceste pač ni njihov so ga pa normalno uporabljali, ker temu ni nihče nasprotoval ali pa je bil tak dogovor.
Sicer pa odkup ali pa se dogovorite za služnost in je to to. Če bo lastnik proti obojemu pa greste pač preko sodišča urejati in bo sodišče odredilo služnost/nujno pot preko tega dela parcele. Bo nekaj več stalo in nekaj dlje trajalo, ampak je zadeva rešljiva tudi če se lastnik ne bi strinjal s katero od prvih dveh opcij.
 

sad

Guru
24. avg 2007
20.497
9.200
113
Tam okrog leta 2000 se je proces priposestvovanja spremenil. In dejansko, če cesta obstaja že 50 let, je že priposestvovana.
Fajn bi pa bilo to tudi v ZK vpisat, če ne drugače preko tožbe o priposestvovanju. Boste pa rabili priče, ki bodo to potrdile. S possbno pozornostjo na širino ceste, da ne boste potem dobili ene poljske poti za voz :). Pa vse kar sem napisal NI NUJNO PRAVILNO, tako da bi bilo fajn odvetniku plačat eno uro, da strokovnjak pove mnenje NA PODLAGI VSEH DEJSTEV O KONKRETNEM PRIMERU. Jaz sem namreč kmet, ne odvetnik.
Sam bi se sicer probal z lastnikom dogovorit. Tudi če se mu malenkost plača za zemljo. Dober sosed je zlata vreden, slab pa hudič.
 
Nazadnje urejeno:

ribicija

Guru
4. sep 2007
2.315
1.339
113
Aha berem tukaj da gre v tem primeru po 20 letih, ampak za priposestvovanje stvarne služnosti in ne lastninske pravice.
 

Mladinec

Fizikalc
11. jun 2009
316
26
28
Ptuj
Najbolj elegantno je, da se z lastniki tistih 5m ceste dogovorite, da se vpiše služnost v korist parcele na kateri stoji hiša in se torej uredi dejansko stanje. Tako ima ob nakupu hiše kupec vse pravno urejeno in črno na belem.
Če imate z lastniki ceste normalne odnose to ne bi smelo biti prevelik problem. Vsi ostali postopki bodo bolj zapleteni, dražji in bodo trajali daljši čas.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad
27. jan 2022
4.801
1.737
113
10 let je priposestvovalna doba za lastninsko pravico in 20 let za služnost in nima prav nobene veze s tem kdaj je bila cesta ali karkoli drugega narejeno.

Da lahko pričnete s postopkom priposestvovanja pa morate izpolnjevati pogoje:
  • dejanska posest nad premičnino oziroma nepremičnino,
  • dobrovernost posestnika,
  • potek predpisane priposestvovalne dobe.
Vsi navedeni pogoji morajo biti izpolnjeni kumulativno.

Ker je največ težav s posestjo in dobrovernostjo še nekaj o tem:

Priposestvovanje – posest nad premičnino oziroma nepremičnino

Stvar (premično ali nepremično) lahko priposestvuje le tisti, ki jo ima v lastniški posesti. To pomeni, da izvršuje dejansko oblast nad stvarjo na način, kot da bi bila njegova. Torej stvar uporablja, v njej živi (če gre za nepremičnino), jo obdeluje (kmetijsko zemljišče) itd.

Dobrovernost posestnika

Priposestvovanje ni mogoče, kadar posestnik ve, da stvar, ki jo ima v posesti, ni njegova. Posestnik mora tako biti v dobri veri. Če posestnik ve ali bi moral vedeti, da stvar ni njegova, ne more priti do pridobitve lastninske pravice s priposestvovanjem.

Tako npr. najemnik, ki uporablja stvar, kot bi bila njegova, ne more pridobiti lastninske pravice s priposestvovanjem, saj ve, da stvar ni njegova.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: brane_new

damirj

Guru
9. maj 2012
4.836
2.089
113
Seveda govorimo o priposestovanju služnosti in ne lastništva. Lastnik tistega kosa ceste verjetno ne boš nikoli, če jo uporablja tudi kateri drug lastnik nepremičnine do katere pelje. Boš pa lahko uveljavil služnost.
 

KarEn

Majstr
27. jan 2008
2.184
273
83
Dobrovernost je problem, kot so napisali že prej (spremembe od tam 2000 dalje). Težko rečeš, da nisi vedel da zemlja ni tvoja, ker je zemljiška knjiga nekako javna reč. Kakšen (pri)zadetek recimo vsako leto poseka novoletno jelko na istem placu, pa to še ne pomeni, da je to njegov gozd, ali da ga je priposestvoval.
 

sad

Guru
24. avg 2007
20.497
9.200
113
Sedaj sem še enkrat prebral. Torej oba lastnika (bila lastnika 50 let) sta mrtva. Po starem zakonu do cca. 2000 bi lahko le onadva priposestvovala služnostno pot. Ti ali novi lastnik je ne moreta več.
A si se že šel s sosedom pogovoriti ali ne? Kot smo ti že svetovali je dogovor daleč najboljša opcija. V skrajnem primeru imaš nujno pot, za katero pa se seveda plačuje nadomestilo.
 

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.089
3.574
113
Marlbor
Sedaj sem še enkrat prebral. Torej oba lastnika (bila lastnika 50 let) sta mrtva. Po starem zakonu do cca. 2000 bi lahko le onadva priposestvovala služnostno pot. Ti ali novi lastnik je ne moreta več.
A si se že šel s sosedom pogovoriti ali ne? Kot smo ti že svetovali je dogovor daleč najboljša opcija. V skrajnem primeru imaš nujno pot, za katero pa se seveda plačuje nadomestilo.
Saj to je marsikaj skregano z neko zdravo pametjo. Recimo ... Stvar (premično ali nepremično) lahko priposestvuje le tisti, ki jo ima v lastniški posesti. To pomeni, da izvršuje dejansko oblast nad stvarjo na način, kot da bi bila njegova.
Zakaj bi nekdo sploh hotel nekaj priposestvovati, če pa je že tako prepričan, da je ta stvar njegova?

In potem ... Priposestvovanje ni mogoče, kadar posestnik ve, da stvar, ki jo ima v posesti, ni njegova. Kako lahko potem nekdo zahteva priposestvovanje, če pa ve, da stvar ni njegova. Če ne bi vedel, da stvar ni njegova, niti ne bi zahteval priposestvovanja.


Pomoje je to priposestvovanje smiselno zgolj pri uredeitvi meje pri geometru. Soseda imata recimo 50 let nek mejni kamen postavljen, uporabljata vsak do tiste dogovorjene meje. Potem pa pride geometer in reče, da je kamen za pol metra narobe postavljen. V tem primeru bi lahko rekli, da sta si mejo priposestvovala in je ne gredo spreminjat.
 
Nazadnje urejeno:

ribicija

Guru
4. sep 2007
2.315
1.339
113
Pri urejanju meje se tako ali tako naredi v tem smislu, da se le-to prilagodi stanju v naravi če odstopanja niso večja kot nekaj 10 cm. Navadno je na koncu itak tako, da v nekem delu nekaj dobiš v drugem nekaj izgubiš in je to to.

V tvojem prvem primeru bi ti lahko 30 let nekaj uporabljal, naprimer 200 m2 več travnika kot je dejansko tvojega, ker pač niso bile urejene meje v naravi, ni bilo ograje... Potem pa bi lastnik sosednjega zemljišča pričel s postopkom urejanja meje in bi se ugotovilo, da je teh 200m2 njegovih in da ti to že 30 let uporabljaš misleč, da je tvoje. Geodet tega pri urejanju meje ne bi mogel enostavno izravnati, lastnik verjetno tudi ne bi hotel tega kar podariti in ti bi hotel teh 200 m2 prodati. Ti bi tem primeru lahko zahteval na sodišču priposestvovanje in bi dokazoval to kar piše zgoraj.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.330
5.848
113
pri taščici
Sam ne mi o geometrih, ki ne popravijo napak svojih predhodnikov.
Pri nas so sli "poljsko pot" ki je hkrati obcinska.meja prestavili za cca 8m, kljub temu da je geometer sam rekel da je sodec po arhivu pot zadnjih 60 let na istem mestu. Samo nekdo jo je v v teh 60 letih narisal 8m stran in sedaj so jo tja prestavili.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
4.836
2.089
113
Pri urejanju meje se tako ali tako naredi v tem smislu, da se le-to prilagodi stanju v naravi če odstopanja niso večja kot nekaj 10 cm. Navadno je na koncu itak tako, da v nekem delu nekaj dobiš v drugem nekaj izgubiš in je to to.

V tvojem prvem primeru bi ti lahko 30 let nekaj uporabljal, naprimer 200 m2 več travnika kot je dejansko tvojega, ker pač niso bile urejene meje v naravi, ni bilo ograje... Potem pa bi lastnik sosednjega zemljišča pričel s postopkom urejanja meje in bi se ugotovilo, da je teh 200m2 njegovih in da ti to že 30 let uporabljaš misleč, da je tvoje. Geodet tega pri urejanju meje ne bi mogel enostavno izravnati, lastnik verjetno tudi ne bi hotel tega kar podariti in ti bi hotel teh 200 m2 prodati. Ti bi tem primeru lahko zahteval na sodišču priposestvovanje in bi dokazoval to kar piše zgoraj.

V praksi se nam tako kot pišeš ni zgodilo. Tisti ki se prvi spomni merit parcelo, je na boljšem. Geodet mu bo malu tu, malo tam dobil, da bo parcela toliko velika, kot se izkazuje uradno, če bo izmera manjša. vsakemu naslednjemu težje dobi manjkajoče metre. Tako se je pri nas pri sosednji parceli izgubilo skoraj 300m2, sodišče pa v tem primeru kaj veliko ne more narediti. Velja pa nekako tudi stanej v naravi z naravnimi mejniki, tako da takšni ekstremni primeri so redki, zgodijo pa se.
 

ribicija

Guru
4. sep 2007
2.315
1.339
113
V praksi se nam tako kot pišeš ni zgodilo. Tisti ki se prvi spomni merit parcelo, je na boljšem. Geodet mu bo malu tu, malo tam dobil, da bo parcela toliko velika, kot se izkazuje uradno, če bo izmera manjša. vsakemu naslednjemu težje dobi manjkajoče metre. Tako se je pri nas pri sosednji parceli izgubilo skoraj 300m2, sodišče pa v tem primeru kaj veliko ne more narediti. Velja pa nekako tudi stanej v naravi z naravnimi mejniki, tako da takšni ekstremni primeri so redki, zgodijo pa se.
Samo, če se ti kot mejaš strinjaš s tem. Ureditev meje poteka vedno ob sodelovanju vseh mejašev in načeloma kar tak naj ne bi šlo. Se pa strinjam, da se je v preteklosti marsikaj naredilo počez, sploh na podeželju, kjer so lokalni veljaki imeli svoje poglede in pravice.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
4.836
2.089
113
Vem, da se lahko kot mejaš tudi ne strinjaš. Ampak še vedno je v prednosti prvi ki se pomni izmerit, saj bo on bolj zagotovo odnesel iz vsega skupaj svojo velikost, kot pa zadnji v vrsti. Sodišče pa tudi ni vsemogočno in nam def. ni uredilo nam v prid, čeprav so meje bile znane nam in sosedom in bi pričkoval, da bi bilo vsaj delitev pol-pol, pa pač ni šlo tako kot je po ZKP.
 

B81

22. jul 2007
34.489
8.958
113
Vprašanje, če ima sosed služnost (se sicer ne uporablja) prek tvojega dvorišča, je ta služnost še vedno v veljavi, če ima direkten dostop do svoje hiše iz ceste? Dostop je normalne narave, kot je vhod na dvorišče z ograjo.