Doktorji bi višje plače?

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.769
626
113
Citat:
Uporabnik igi pravi:
Hvala za razlago. Prav zaradi provokacije sem omenil narkotik. Ker rekla/kazala mnenje je, da na osebni recept gre "kar ti srce poželi".
Pa vseeno. Osebni recept je neke vrste bonitetna.

Ni boniteta, je pač bližnjica do zdravil, ki bi jih sicer dobil pri svojem osebnem zdravniku. Ne gre pa pisati vseh zdravil, saj tudi družinski zdravnik ne sme vsega pisati. Narkotiki pa so itak še posebej regulirani.

Pa načeloma brez indikacij ne smeš pisati receptov, tako da če bi kdo to na veliko izkoriščal bi lahko imel probleme z ZZZS-jem.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
3.916
816
113
Citat:
Uporabnik igi pravi:
Prav zaradi provokacije sem omenil narkotik.
A, trik vprašanje.
smile-1.gif

Citat:
Pa vseeno. Osebni recept je neke vrste bonitetna.
Boniteita? Isto bi dobil, če bi poklical svojega osebnega zdravnika. Le da bi še nekdo s tem zgubljal čas.
S tem nima dostopa do ničesar več, kot lahko dobiš tudi ti.
 

Jordan

Fizikalc
5. jun 2009
2.839
-9
38
Ljubljana
Dejstvo je da so že sedaj s primerljivimi stopnjami izobrazbe krepko preplačani, imajo opcije dela nadur in tudi izplačil, dopusta krepko krepko preko ostalih...itd, sedaj se zahteva še višje; kdo je tukaj resen ?
 

emirATes

Pripravnik
9. apr 2012
159
7
18
Citat:
Uporabnik nacek pravi:
no če država ne bo dala denarja,bomo pa sami pri pregledu plačali

Za zdravnika družinske medicine se po uvedbi stavke 8. novembra ni spremenilo veliko. "Naša vrata morajo biti odprta za vse," pravi Rok Ravnikar iz ZD Moste, ki kot eno od rešitev predlaga simbolično plačilo za obiske pri zdravniku .

http://siol.net/novice/sloveni...h-vratih-429955

ja, sam tale Ravnikar ni čisto pri sebi, verjetno preveč dežura, saj ob nočnem obisku pozabi, da ni dal injekcije bolniku, na izvidu pa napiše, kao da jo je dal. In se baje obvezno pogleda v ogledalo. Kolk bi potem blo potrebno šele obisk dežurnega zdravnika plačat...
 

Jordan

Fizikalc
5. jun 2009
2.839
-9
38
Ljubljana
Citiram njihova realnost:

"Realnost:

Ko pridemo, nas že čaka približno deset pacientov. Nato začnemo preglede in zapise. Vmes imamo pol ure malico. Med delovnim časom moramo opraviti še klice, pregledati pošto in izvide. Pospešeno skačemo od ene naloge do druge."

Kaj je hotel povedati s tem ? Da ima samo pol ure malice, pa še nikjer nisem videl samo pol ure ker je vedno vsaj 1h pause, da ne govorimo o tem kako se nekateri zdravniki lovijo z računalniki in po nepotrebnem izgubljajo čas in denar.
 

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.108
3.412
113
ksz

Tole že bilo?
Takole torej izgledajo famozne "OSNOVNE PLAČE" našega JS v praksi:
 
Nazadnje urejeno:

XXXL

Guru
9. sep 2007
7.336
760
113
Temu skoraj zmanjka ur v mesecu... počasi bodo za doktorje meseci morali imeti 40 dni, da bodo lahko vse obračunali...
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
3.916
816
113
Citat:
Uporabnik Mr_Wolf pravi:
ksz

Tole že bilo?
Takole torej izgledajo famozne "OSNOVNE PLAČE" našega JS v praksi:
Si se pa moral posebej trudit, da si našel nekoga iz 57 plačnega razreda (višje ne gre).
Po vrh vsega očitno nekega profesorja ali nekaj podobnega, ki dela na terciarnem nivoju, z cca 20leti delovne dobe.

Ja, res, tipičen primerek zdravnika, s katerim imaš ti opravka v običajnem življenju.

Jaz tudi pozname enega iz privat sektorja, ki dnevno hodi k JB-ju na kosilo pa mu ni problem dat 100€ na obrok.
Pa drugega, ki tedensko leti v tujinosvetovat in domov nosi cca 5000€ mesečno.

Vprašanje: ali iz tega vzorca lahko sklepam, da se privat sektor neupravičeno pritožuje nad slabimi življenjskimi pogoji in plačani?
 

Jordan

Fizikalc
5. jun 2009
2.839
-9
38
Ljubljana
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik Mr_Wolf pravi:
ksz

Tole že bilo?
Takole torej izgledajo famozne "OSNOVNE PLAČE" našega JS v praksi:
Si se pa moral posebej trudit, da si našel nekoga iz 57 plačnega razreda (višje ne gre).
Po vrh vsega očitno nekega profesorja ali nekaj podobnega, ki dela na terciarnem nivoju, z cca 20leti delovne dobe.

Ja, res, tipičen primerek zdravnika, s katerim imaš ti opravka v običajnem življenju.

Jaz tudi pozname enega iz privat sektorja, ki dnevno hodi k JB-ju na kosilo pa mu ni problem dat 100€ na obrok.
Pa drugega, ki tedensko leti v tujinosvetovat in domov nosi cca 5000€ mesečno.

Vprašanje: ali iz tega vzorca lahko sklepam, da se privat sektor neupravičeno pritožuje nad slabimi življenjskimi pogoji in plačani?

Ne fantaziraj... so preplačani to je dejstvo; to da jih še 3/4 šušmari popoldne in raznorazni drugi obdejavni faktorji in provizije je tudi dejstvo, problem je pa ker pač vsi tega ne potegnejo ven in jim gre eden drugemu v nos, zato pa bi radi vse skupaj še dvignili
bonk.gif
 

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.182
2.392
113
v lokalni ostariji
nič niso preplačani...

spet smo pr plačah. sem že enkrat odprl temo. takoj k en začne mal štrajkat etc se hitr potegnejo ven plače itd... da kolk hudičev velik služjo...
 

LeQuack

Guru
26. avg 2007
6.860
3.381
113
40
Lj
Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
nič niso preplačani...

spet smo pr plačah. sem že enkrat odprl temo. takoj k en začne mal štrajkat etc se hitr potegnejo ven plače itd... da kolk hudičev velik služjo...

Če pa stavkajo za večje plače, o čem pa se boš potem pogovarjal, o tem kakšne barve halje nosijo?
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
3.916
816
113
Citat:
Uporabnik Jordan pravi:
Ne fantaziraj... so preplačani to je dejstvo; to da jih še 3/4 šušmari popoldne in raznorazni drugi obdejavni faktorji in provizije je tudi dejstvo, problem je pa ker pač vsi tega ne potegnejo ven in jim gre eden drugemu v nos, zato pa bi radi vse skupaj še dvignili
bonk.gif
3/4? A kar tako na oko?
Vseh zdravnikov je cca 7000 v Sloveniji.
Družinskih in pediatrov je cca 1300. Ti popoldne nimajo kaj za delat, ker nihče ne bo plačeval njihovih storitev, ker jih itak "zastonj" dobi v ZD.
Ginekologov je cca 300. Tudi ti popoldne nimajo kaz a fušat. "Gledam češplje, samo 50€"
Anesteziologi: "imate težave s spanjem? 8 ur se ne boste niti premaknili! d.o.o."
Porodničarji: "Želite naravni porod v naravi na kozolcu?"
Infektologi: "Ste bili na dopustu v eksotičnih deželah? Pridite na pregled!"
...
...
Ja, res 3/4 lahko popoldne fušajo. Se najde kaka specialnost, ki lahko svoje znanje popoldne izkoristi, večina pa nima kaj.
(vsaj ne brez ekipe in/ali opreme)

Pogledam recimo tipičnega predstavnika delavskega razrede, enega Semoliča.
Piredstavnik sindikata, kdo bo bolj reprezenativni primerek delavskega razreda, kot vodja njihovega sindikata- prvi med delavci.
7000€ na mesec. Kaj vraga se delavci sploh bunijo, Njihov reprezentativni vzorec ima denarja ko dreka.
 

LeQuack

Guru
26. avg 2007
6.860
3.381
113
40
Lj
Ampak delavcu zdravniki ne plačujejo plače, on pa zdravnikom plačuje. Tu je ena velika razlika.
 
Nazadnje urejeno:

jurek1973

Guru
3. sep 2007
3.916
816
113
Citat:
Uporabnik LeQuack pravi:
Ampak delavcu zdravniki ne plačujejo plače, on pa zdravnikom plačuje. Tu je ena velika razlika.
Daj poglej enkrat, čigav je TRR, na katerega v računovodstvu nakažejo prispevke za zdravst, zavar.
Sem skoraj prepričan, da ni od zdravstvenega doma ali od kakega zdravnika ali od bolnice.
Ko ti bo to enkrat jasno, boš mogoče lažje razumel čakalne dobe, ki so največji razlog nezadovoljstva pacientov nad zdravstvom (zdravniki).
 

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.108
3.412
113
Zdravnik, ki je opravil 7 let univerzitetnega študija, + kakšna 3 leta specializacije in ima recimo 10 let izkušenj, bi moral, brez kakršnekoli, debate, dobiti mesečno plačilo vsaj 5-6 k€ neto.
Za normalno 8 urno delo, redna prisotnost na delu, merljivo število obravnavanih bolnikov in tudi normalen dopust max. 30 dni.
Seveda bi morala biti tudi odgovornost za napake bistveno drugače "definirana", kot je to sedaj pri nas.
In to bi moralo zdravstveni sistem skupaj stati max. 9 k€ bruto.
.
Take anomalije, kot sem jo prilepil zgoraj so posledica našega brutalnega obdavčenja, po drugi strani pa si take plače zelo radi (sami-kontrola??) "naračunajo" kakšni, "birokratski" dohtarji, ki s pacienti sploh nobenega stika nimaljo, npr. direktorji kakšnih provincialnih zdravstvenihg domov itd...
...to je pa sploh poslastica.
.
Seveda mora biti ob tem tudi prepoved popoldanskega privat dela - ker ne mi razlagat, da so zdravniki takšni supermani, da zmorejo desetletja kvalitetno(!!) delati po 14 ur dnevno!
 

LeQuack

Guru
26. avg 2007
6.860
3.381
113
40
Lj
Tudi če je vmes zavarovalnica je jasno, od kje prihaja denar, saj to ni višja matematika.
 

Jordan

Fizikalc
5. jun 2009
2.839
-9
38
Ljubljana
Citat:
Uporabnik Mr_Wolf pravi:
Zdravnik, ki je opravil 7 let univerzitetnega študija, + kakšna 3 leta specializacije in ima recimo 10 let izkušenj, bi moral, brez kakršnekoli, debate, dobiti mesečno plačilo vsaj 5-6 k€ neto.

Pa kje ti živiš ? OD vseh teh let je imel vsaj 30-40% časa prakse. Potem takem ostali poklici inženirjev in ostalih strokovnjakov bi morali imeti prav tako 5-6k€ ?
 

Matko

pohodnik
18. jul 2007
5.558
688
113
Kje je osnova za izplačilo takšnega števila nadur (nadur, ne pripravljenosti)?

Citat:
144. člen
(nadurno delo)

(1) Delavec je dolžan na zahtevo delodajalca opravljati delo preko polnega delovnega časa – nadurno delo:

– v primerih izjemoma povečanega obsega dela,

– če je potrebno nadaljevanje delovnega ali proizvodnega procesa, da bi se preprečila materialna škoda ali nevarnost za življenje in zdravje ljudi,

– če je nujno, da se odvrne okvara na delovnih sredstvih, ki bi povzročila prekinitev dela,

– če je potrebno, da se zagotovi varnost ljudi in premoženja ter varnost prometa,

– v drugih izjemnih, nujnih in nepredvidenih primerih, določenih z zakonom ali kolektivno pogodbo na ravni dejavnosti.

(2) Delodajalec mora delavcu nadurno delo odrediti v pisni obliki praviloma pred začetkom dela. Če zaradi narave dela ali nujnosti opravljanja nadurnega dela ni možno odrediti nadurnega dela delavcu pisno pred začetkom dela, se lahko nadurno delo odredi tudi ustno. V tem primeru se pisna odreditev vroči delavcu naknadno, vendar najkasneje do konca delovnega tedna po opravljenem nadurnem delu.

(3) Nadurno delo lahko traja največ osem ur na teden, največ 20 ur na mesec in največ 170 ur na leto. Delovni dan lahko traja največ deset ur. Dnevna, tedenska in mesečna časovna omejitev se lahko upošteva kot povprečna omejitev v obdobju, določenem z zakonom ali kolektivno pogodbo, in ne sme biti daljše od šestih mesecev.

(4) Nadurno delo lahko s soglasjem delavca traja tudi preko letne časovne omejitve iz prejšnjega odstavka, vendar skupaj največ 230 ur na leto. V primeru vsakokratne odreditve nadurnega dela, ki presega 170 ur na leto, mora delodajalec pridobiti pisno soglasje delavca.

(5) V primeru odklonitve pisnega soglasja iz prejšnjega odstavka, delavec ne sme biti izpostavljen neugodnim posledicam v delovnem razmerju.

Uradni list RS, št. 21/2013 z dne 13. 3. 2013: 144. člen ZDR-1
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
No toliko, da se boste o realnih cifrah pogovarjali in ne o tistih plačnih listah, ki jih izbrskajo novinarji od elite pri koritu



To je bila moja plača, ko sem delal v ZD. Zaradi zujfa je bilo (in je še) vsako napredovanje zamrznjeno. Plačana je bila kilometrina za prevoz na delo, ker ni bilo javnega prevoza, zato to malo dvigne končno izplačilo. Zgoraj v desnem kotu imate povprečno plačo za RS.

Bonitete, dodatki itd? 2-3x na leto dežurstvo v petek popoldan in soboto zjutraj - plačano? Za soboto dodaten dan dopusta.

Regresa ni (bilo), ker je 40. plačni razred nad mejo, kjer pripada regres za uslužbence v JS.

Edina možnost za povišanje plače je za delovno dobo. Jaz z mojim (takrat) 1 letom, sem za to dobil bajnih 3,65 eur neto /mesečno.
 

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.108
3.412
113
Citat:
Uporabnik Jordan pravi:
Potem takem ostali poklici inženirjev in ostalih strokovnjakov bi morali imeti prav tako 5-6k€ ?

Tako je inženir - vodja proizvodnje/konstrukcije/razvoja/informatike v firmi z več kot 150 zaposlenimi bi moral imeti kakšnih 80 k€/bruto na leto. Kar v normalnih državah, npr. AT, znese tam (računajoč neobdavčeni 13. in 14. plačo) tam 4,5 k€ neto/mesec.
No pa prevoz na delo in malico, bi si moral plačati sam:)