Covid-19 Covid 19 Navodila vlade

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
22.489
3.803
113
Nov protikoronski zakon potrjen, poudarek na ohranitvi delovnih mest

Zakon o interventnih ukrepih za pripravo na drugi val covida-19, katerega poudarek je na ohranitvi delovnih mest, daje pa tudi pravno podlago za mobilno aplikacijo za sledenje okužbam, je v DZ podprlo 50 poslancev, poleg koalicijskih tudi SNS in en poslanec LMŠ. Proti jih je bilo 23, večinsko v Levici, SD in LMŠ.

Nadomestila plač za delavce v karanteni, ki jim delodajalce ne bo mogel organizirati dela na domu, bo do konca septembra prevzela država. Višina nadomestila bo odvisna od vzroka za izdajo odločbe o karanteni, pri čemer bodo tisti, ki jim bo karantena odrejena zaradi stika z okuženo osebo v času opravljanja dela, prejeli nadomestilo v višini, kot če bi delali.
Medtem tisti, ki bodo zavestno odšli v državo z rdečega seznama in jim bo ob vrnitvi odrejena karantena, povračila razen v določenih primerih ne bodo prejeli. Poslanci so se s tem večinoma strinjali. "V nasprotnem primeru bi lahko prišlo do različnih izigravanj," je menila Mojca Žnidarič (SMC).


 

MrDaco

Guru
11. sep 2007
5.941
848
113
Haha proximity tracking. To se samo gostilniške debate, ki jih je oblast vrgla med ljudi, da bi jih prepričala, da to ni nič takega, ne bo nobenega vohunjenja, + aplikacija te bo opozorila, če boš kakega okuženega srečal. Tako je bil prepričan en moj kolega, navdušen zagovornik aplikacije.

Ampak že ta, najblažja različica ne more tako delovati, ker aplikacija ne prepozna okuženih - še testi za covid niso zanesljivi LOL. Prvič ker tisti, kateremu bo dohtar v telefon vpisal da je kužen in odredil karanteno, bo itak pustil telefon doma, če bo kam šel. Kot drugo, bloototh nese do 100m daleč, pa se bo app povezovala z vsemi v bloku, mimoidočimi na cesti, stoječimi pred semaforji.... Evo kolega pravi, da na sosedov ne bo, ker je stena vmes, na mimoidoče pa tudi ne, ker bodo morali bit dlje časa v stiku. Pa sem pustil telefon pri njem, se odpeljal z avtom 30m daleč in ga iz avta, ki je povezan z blootoothom poklical. In je ded videl, da se to povezuje kar na daleč. In da aplikacija mora potem beležiti tudi trajanje stika.

Ampak Beovičeva je zadnjič rekla nekaj drugega, Da ko se kdo okuži, morajo s spraševanji ugotavljat, s kom vse je bil okuženi v stiku. In pri tem naj bi aplikacija in nove tehnologije pomagale. Torej da bodo lahko za nazaj ugotovili stike okuženega, bo morala aplikacija beležit tudi vse stike med zdravimi, torej čas, lokacijo, številko drugega s kateremu je bil okuženi v stiku, poznat kdo to številko ima, in te podatke nekam poslat, da bodo potem lahko lahko ugotovili, s kom je bil tisti, pri katerem so ugotovili okužbo v preteklosti v stiku.

To je pa že daleč od proximity trackinga, ampak je že čisto lepo sledenje vseh občanov, kje in kdaj je kdo bil, s kom se je družil.... Še tist modul, ki snema zvok in sliko na daljavo vklopijo, pa imajo vse. Če bi ženi kaj takega skrivaj instaliral na telefon, pa te zalotijo, bi šel sedet. (kaj je zdej s tistim kriminalistom, ki je nedavno mikrofon prilepil pod mizo v pisarni? )

Ampak namen te aplikacije še zdaleč ni iskanje okuženih in virusa (Tako kot satelitsko cestninjenje ni bilo mišljeno pravičnemu plačevanju cestnine), ampak je namen te aplikacije vohunjenje za sodržavljani.

No pa predvčerajšnji primer, ko je baba prišla v zdravstven dom in šele po 5 urah povedala, da ima mož covid :) Kako bi ta aplikacija to preprečila??? Hehe nebi, ker bi samo mož imel oznako da je okužen, baba pa ne. In vi se vsi brez skrbi lahko družili z njo, misleč da so varni, ker aplikacija nebi nič zapiskala. Ne takoj in ne konec dneva. Aplikacija bi dajala občutek lažne varnosti. Kar je slabše kot nič.

Pa saj v nemčiji in italiji, pa v singapurju baje imajo to aplikacijo. Pa okuženih tudi dosti. Kaj jim torej koristi?
Še enkrat, ne gre za sledenje virusa, ki bo med nami ostal večno, ampak za vohunjenje za sodržavljani. In pri tem še niso povedali, kdo bo upravljal s vsemi temi podatki.
Daj mi reci kje je tvoj problem, da te skrbi če bo vlada vohunila za tabo. Si tajni agent? 008?
Naj ti namignem, če bi to hoteli bi delali že sedaj. Z triangulacijo omrežja se da brez GPSa dokaj natančno odločit pozicijo GSMa.
To da google shranjuje tvoje pozicije te ne moti?
Da se osebni podatki prodajajo v komercialne namene, to te ne moti? Da se na naš račun obračajo miljarde, to je OK? Ker pa JJ rekel da bo nekaj namestil je pa grooooza :eek: Sledili nam bojo... jooooooj... gledali bodo kako dolgo smo v Hoferju, aaaaaa... V celofan se bomo zavili........

Se pa strinjam vse skupaj je brezveze, ker bodo kritični puščali telefone doma, in imeli prevezave na mobi pakete...
Večina pajacov pa na Insta in FB nalaga slike, se qrči na kakih lepih plažah so sedeli, kdaj so si nove nohte in brvi uredili in pri kom. To ni sporno, a? Ko pa država reče, dajmo malo reda naredit, da bosanci in cigani nebodo bolni okuževali nedolžnega, to pa je sam hudič... Štartajmo ponyje, giante, nakamure pa gasa pred parlament...

Aja... Imaš mogoče samsunga? Idi v nastavitve in pod iskanje vpiši COVID. Začuden boš da imajo samsungi že nekaj časa sledenje na temo corone, ki sicer kaže da v osnovi ni enablana, ampak pišuka, jo že imaš na telefonu.
 
Nazadnje urejeno:

mirsi

Guru
4. jun 2014
1.300
883
113
Daj mi reci kje je tvoj problem, da te skrbi če bo vlada vohunila za tabo. Si tajni agent? 008?
Naj ti namignem, če bi to hoteli bi delali že sedaj. Z triangulacijo omrežja se da brez GPSa dokaj natančno odločit pozicijo GSMa.
To da google shranjuje tvoje pozicije te ne moti?
Da se osebni podatki prodajajo v komercialne namene, to te ne moti? Da se na naš račun obračajo miljarde, to je OK? Ker pa JJ rekel da bo nekaj namestil je pa grooooza :eek: Sledili nam bojo... jooooooj... gledali bodo kako dolgo smo v Hoferju, aaaaaa... V celofan se bomo zavili........

Se pa strinjam vse skupaj je brezveze, ker bodo kritični puščali telefone doma, in imeli prevezave na mobi pakete...
Večina pajacov pa na Insta in FB nalaga slike, se qrči na kakih lepih plažah so sedeli, kdaj so si nove nohte in brvi uredili in pri kom. To ni sporno, a? Ko pa država reče, dajmo malo reda naredit, da bosanci in cigani nebodo bolni okuževali nedolžnega, to pa je sam hudič... Štartajmo ponyje, giante, nakamure pa gasa pred parlament...

Aja... Imaš mogoče samsunga? Idi v nastavitve in pod iskanje vpiši COVID. Začuden boš da imajo samsungi že nekaj časa sledenje na temo corone, ki sicer kaže da v osnovi ni enablana, ampak pišuka, jo že imaš na telefonu.
Glej vlada nima kaj slediti meni po telefonu, ker jo nima kaj brigat kje se js gibljem in kaj počnem.
Če praviš, da me pa že sedaj sledijo - naj pa podatke vzamejo od tam, če že obstajajo, zakaj nova aplikacija.
Naj si Janša najprej sam naloži to aplikacijo, da bomo vsi vedeli, kje hodi, pa lahko tudi sms-e pokaže, če nima nič skrivat. Pa še poštar bo vedel, kje se nahaja.
Ti pa tudi, nastavi kamero v spalnico in daj na net, pa link sem. Saj, če babe ne pretepaš doma, nimaš kaj skrivat.

Sicer pa, kaj pa poslanec Horvat jamra, koliko vpogledov v svoj file na policiji je imel lani. A kaj skriva?

Se dobro spomnim, kako so pred 25+ leti stokali desničarji, pa imeli za višek totalitarizma, ko so pred 70+ leti komunisti pred cerkev postavili človeka, da bi beležil, kdo od njihovih hodi v cerkev. Pa govorili, kako je bila takrat kršena svoboda.

Sicer pa veš, Janša ne bo večno na oblasti, Ko bodo prišli spet komunisti, pa oni gledali v te podatke, in spremljali tvoje dejavnosti, boš pa spet drugače piskal.
 
  • Haha
Reactions: cappy and Gonzo

MrDaco

Guru
11. sep 2007
5.941
848
113
Če nebom okužen, aplikacija nebo obvezna. Verjetno če bom okužen in po 3 tednih prebolel tudi ne več. Tako da kako bodo komunisteki gledali kje hodim me ne skrbi več.
 
  • Všeč mi je
Reactions: roCkY

jekleni

Majstr
1. avg 2007
1.572
292
83
Če nebom okužen, aplikacija nebo obvezna. Verjetno če bom okužen in po 3 tednih prebolel tudi ne več. Tako da kako bodo komunisteki gledali kje hodim me ne skrbi več.
Ravno to me skrbi. Ker aplikacija, o kateri govori beoičeva, ni te sorte, da bi pomagala, če jo ima že znani okuženi. Za namene slednjega se uporablja popolno sledilno orodje, osebnega stražarja takorekoč. Na primer, vidijo, ds si doma, aplikacija se zbudi, zahteva selfie. (Rečitev: Lego robot, ki pritiska na prave gumbe in pred kamero drži tvojo sliko.)

Za sledenje kontaktom pa potrebuješ aplikacijo, ki ji zaupajo domnevno zdravi. In jo zato, v skupno dobro, uporabljajo.
 

sandra

Majstr
10. dec 2007
1.849
153
63
Gre se samo da imajo oni legalen vpogled kje si. Če pa si sumljiv te pa že sedaj sledijo.

Kako pa misliš da lovijo kriminalce in švercarje na južni meji.
 

Denis

Guru
22. jul 2007
21.319
1.469
113
Štajerska, večinoma Maribor :)
Saj je prav. Za okuzenega se naj ve, kje se potika, da se ga ostali izognejo.
Saj se bo pozdravil, za cas bolezni pa naj ne misli le na svojo rit.

A ce bi drzava vzela podatke od gugla, pa bi spet stali pre parlamentom.

Lepo vam je vceraj opisal, da vam n'kol nic ne pase. Ama nista, samo pritozevanje nonstop, pa to vas morajo vsi met ze "punkurac"....
 

VanZ

Guru
1. feb 2008
2.157
608
113
Nov protikoronski zakon potrjen, poudarek na ohranitvi delovnih mest

Zakon o interventnih ukrepih za pripravo na drugi val covida-19, katerega poudarek je na ohranitvi delovnih mest, daje pa tudi pravno podlago za mobilno aplikacijo za sledenje okužbam, je v DZ podprlo 50 poslancev, poleg koalicijskih tudi SNS in en poslanec LMŠ. Proti jih je bilo 23, večinsko v Levici, SD in LMŠ.

Nadomestila plač za delavce v karanteni, ki jim delodajalce ne bo mogel organizirati dela na domu, bo do konca septembra prevzela država. Višina nadomestila bo odvisna od vzroka za izdajo odločbe o karanteni, pri čemer bodo tisti, ki jim bo karantena odrejena zaradi stika z okuženo osebo v času opravljanja dela, prejeli nadomestilo v višini, kot če bi delali.
Medtem tisti, ki bodo zavestno odšli v državo z rdečega seznama in jim bo ob vrnitvi odrejena karantena, povračila razen v določenih primerih ne bodo prejeli. Poslanci so se s tem večinoma strinjali. "V nasprotnem primeru bi lahko prišlo do različnih izigravanj," je menila Mojca Žnidarič (SMC).


Samozaposleni tukaj izvisimo, saj nismo ne delodajalci ne zaposleni. Plačujemo pa vse enako.
 
  • Žalosti me
Reactions: Denis and Matey

VanZ

Guru
1. feb 2008
2.157
608
113
Ce si samozaposlen, si zaposlen. Samo.
Za ZPIZ ne.
Tudi mnenje Kapitalske družbe, kjer imam (zaradi poklica obvezno) poklicno zavarovanje, je:

Spoštovani,

posredujem mnenje naše pravne službe glede vašega vprašanja.

Menimo, da za samozaposlene ukrep iz 33.a člena sploh ne velja.

Namreč, prvi odstavek 33.a člena ZIUZEOP določa, da so plačila prispevkov za poklicno zavarovanje oproščeni delodajalci iz 22. (čakanje na delo), 25. (višja sila) in 33. (delavci v zasebnem sektorju, ki delajo) člena zakona, ki so zavezanci za plačilo prispevkov za poklicno zavarovanje, za delavce iz drugega odstavka 28. člena (tu zakon govori o tem, da so delodajalci »upravičeni za delavce«) in prvega odstavka 33. člena tega zakona (tukaj se zakon izrecno sklicuje na 14. člen ZPIZ-2, ki je podlaga za vključitev delavcev v delovnem razmerju, medtem ko so samozaposlene osebe v obvezno pokojninsko in invalidsko zavarovanje vključene po 15. členu ZPIZ-2).

Če bi ZIUZEOP želel vključiti tudi zavezance za plačilo prispevkov, ki so samozaposleni, bi se moral sklicevati tudi na 34. člen ZIUZEOP.
 

zakon

Majstr
16. maj 2008
6.235
477
83
toti Maribor
Saj, če smo pošteni so sp-ji najbolj popušili. Še tisti, ki so delali normalno niso dobili niti D od dodatka za korono, mislim tistih 200€. Bi bilo zanimivo videt, kaj pravi na to ustavno sodišče, saj naj bi bili vsi enakopravni.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

brane_new

Guru
10. feb 2008
5.794
767
113
Glej vlada nima kaj slediti meni po telefonu, ker jo nima kaj brigat kje se js gibljem in kaj počnem.
Če praviš, da me pa že sedaj sledijo - naj pa podatke vzamejo od tam, če že obstajajo, zakaj nova aplikacija.
Naj si Janša najprej sam naloži to aplikacijo, da bomo vsi vedeli, kje hodi, pa lahko tudi sms-e pokaže, če nima nič skrivat. Pa še poštar bo vedel, kje se nahaja.
Ti pa tudi, nastavi kamero v spalnico in daj na net, pa link sem. Saj, če babe ne pretepaš doma, nimaš kaj skrivat.
Sicer pa, kaj pa poslanec Horvat jamra, koliko vpogledov v svoj file na policiji je imel lani. A kaj skriva?
Se dobro spomnim, kako so pred 25+ leti stokali desničarji, pa imeli za višek totalitarizma, ko so pred 70+ leti komunisti pred cerkev postavili človeka, da bi beležil, kdo od njihovih hodi v cerkev. Pa govorili, kako je bila takrat kršena svoboda.
Sicer pa veš, Janša ne bo večno na oblasti, Ko bodo prišli spet komunisti, pa oni gledali v te podatke, in spremljali tvoje dejavnosti, boš pa spet drugače piskal.
Dobivaš plačilo za pravico kolesariti v petek.Tega do vlade IJJ ni bilo!
Podatke, ki si jih ti dal so zanimivi samo za frustrirane najstnice.
IJJ ima to aplikacijo gor. Rabiš te podatke? Priskrbi si jih!
Desničarji stokali zaradi unega pred cerkvijo? Pa je bil tam, kljub nasprotovanju. Za državno varnost! Si bil zraven in veš, da so 4 iz cerkve odpeljali na Rab! So so omenili v DELO in še unega odpeljali. In takrat je bil enopartijski sistem. NE demokracija
DANES je demokracija. In VI, nasprotniki, imate pravico izražati svoje mnenje. Mnogi jih po '45 niso imeli!
Dokler je IJJ na oblasti bo pač vladal po svoje. Vi ste do '91 pa še nekajkrat po tem!
 

mirsi

Guru
4. jun 2014
1.300
883
113
Ravno to me skrbi. Ker aplikacija, o kateri govori beoičeva, ni te sorte, da bi pomagala, če jo ima že znani okuženi. Za namene slednjega se uporablja popolno sledilno orodje, osebnega stražarja takorekoč. Na primer, vidijo, ds si doma, aplikacija se zbudi, zahteva selfie. (Rečitev: Lego robot, ki pritiska na prave gumbe in pred kamero drži tvojo sliko.)

Za sledenje kontaktom pa potrebuješ aplikacijo, ki ji zaupajo domnevno zdravi. In jo zato, v skupno dobro, uporabljajo.
Dobra aplikacija ti zna sama poslikat. brez da ti to veš.
 

mirsi

Guru
4. jun 2014
1.300
883
113
Ta aplikacije je tako, kot da nekomu daš ključe od stanovanja, da ti pride rože zalit, kadar bo suša.
Ampak on v stanovanju lahko dela še mnogo več od tega, lahko da bo prvič res prišel rože zalit, naslednjič bo pa že postavil buge, brskal po tvojih zasebnih dokumentih pogodbah, pismih.... Kluče pač ima.
 

brane_new

Guru
10. feb 2008
5.794
767
113
Ta aplikacije je tako, kot da nekomu daš ključe od stanovanja, da ti pride rože zalit, kadar bo suša.
Ampak on v stanovanju lahko dela še mnogo več od tega, lahko da bo prvič res prišel rože zalit, naslednjič bo pa že postavil buge, brskal po tvojih zasebnih dokumentih pogodbah, pismih.... Kluče pač ima.
Tole pa ne bo držalo.
Z aplikacijo - korona - ne daš nobenega ključa. Z facebook ali viber pa. Oba brskata po kontaktih/imeniku in to pošiljata v facebook/viber.
facebook ti prijatelje ponuja na osnovi prijatelev, ki jih ŽE imaš - njegove prijatelje. Iz baze pri sebi v centru. Teh prijateljev - lahko - sploh ne poznaš!
Zbrišite sliko. OK vendar pade obvstilo, da bo to nekaj časa trajalo in da bo slika , kljub izbrisu, vidna še kje.
Bog ve zakaj je bila debata z facebookom, da da možnost dobrega izbrisa računa. On res to naredi? Ne, te poratke PRODAJ drugim.
Da o bebotu - varuhu osebnih podatkov - ne govorimo. Kako lahko tak zaostal človek zagovarja ene pravice?
Ljude božji, pa saj ni več komunizma in leta '45.
Piše se leto 2020 in večstrankarski sitem je in demokracija in svoboda govora in svoboda kolesarjenja! Pa časopis in TV ima lahko skorajda vsak.
 

mirsi

Guru
4. jun 2014
1.300
883
113
Tole pa ne bo držalo.
Z aplikacijo - korona - ne daš nobenega ključa. Z facebook ali viber pa. Oba brskata po kontaktih/imeniku in to pošiljata v facebook/viber.
facebook ti prijatelje ponuja na osnovi prijatelev, ki jih ŽE imaš - njegove prijatelje. Iz baze pri sebi v centru. Teh prijateljev - lahko - sploh ne poznaš!
Zbrišite sliko. OK vendar pade obvstilo, da bo to nekaj časa trajalo in da bo slika , kljub izbrisu, vidna še kje.
Bog ve zakaj je bila debata z facebookom, da da možnost dobrega izbrisa računa. On res to naredi? Ne, te poratke PRODAJ drugim.
Da o bebotu - varuhu osebnih podatkov - ne govorimo. Kako lahko tak zaostal človek zagovarja ene pravice?
Ljude božji, pa saj ni več komunizma in leta '45.
Piše se leto 2020 in večstrankarski sitem je in demokracija in svoboda govora in svoboda kolesarjenja! Pa časopis in TV ima lahko skorajda vsak.
Z aplikacijo seveda daš ključ. Z instalacijo bo aplikacija delovala tako kot zna, posodabljala se bo avtomatično. Tako kot marsikatera druga. Torej aplikacija bo zbirala tvoje stike, pa ne samo iz imenika, kot FB in Google, ampak tudi realne, s kom si se družil, kdaj, kje, koliko časa.... podatke bo app poslala in nekje se bodo shranili, nekdo jih bo lahko gledal, obdeloval. Kdo bo to pa nam nočejo še razkrit. (to je že Beovičeva med vrsticami povedala), ko se bo posodobila, bo pa možno prav vse, tudi snemanje, slikanje, brskanje po sms-ih slikah..... Saj takšne aplikacije danes že obstajajo,

Pa ne si mislit, da ko boš v nastavitvah izklopil bluetooth, podatke ali wifi, da jih aplikacija ne bo znala sama na tiho vklopit.
Ti lahko pokažem račun za prenos podatkov, pri izklopljenih podatkih in roamingu. Znajo to aplikacije same vklopit.

Ko že omenjaš kolesarje. Janša ne bo vedno na oblasti, za njim bodo prišli komunisti. Pa bodo vedeli, ko boš pred sodišče šel svečke prižigat. Saj ne bodo nič rekli, samo 5 let boš čakal na nujno operacijo, če jo boš dočakal. Ker bodo njihovi imeli prednost. Ker oblast bo vedela čigav podpornik si.
Ker bo aplikacija vedela marsikaj o tebi, in podatke pošiljala nekam, kjer jih bo nekdo lahko gledal in obdeloval. A si to želiš?
 

nemenabijat

Majstr
7. feb 2011
600
291
63
Daj mi reci kje je tvoj problem, da te skrbi če bo vlada vohunila za tabo. Si tajni agent? 008?
Naj ti namignem, če bi to hoteli bi delali že sedaj. Z triangulacijo omrežja se da brez GPSa dokaj natančno odločit pozicijo GSMa.
To da google shranjuje tvoje pozicije te ne moti?
Da se osebni podatki prodajajo v komercialne namene, to te ne moti? Da se na naš račun obračajo miljarde, to je OK? Ker pa JJ rekel da bo nekaj namestil je pa grooooza :eek: Sledili nam bojo... jooooooj... gledali bodo kako dolgo smo v Hoferju, aaaaaa... V celofan se bomo zavili........

Se pa strinjam vse skupaj je brezveze, ker bodo kritični puščali telefone doma, in imeli prevezave na mobi pakete...
Večina pajacov pa na Insta in FB nalaga slike, se qrči na kakih lepih plažah so sedeli, kdaj so si nove nohte in brvi uredili in pri kom. To ni sporno, a? Ko pa država reče, dajmo malo reda naredit, da bosanci in cigani nebodo bolni okuževali nedolžnega, to pa je sam hudič... Štartajmo ponyje, giante, nakamure pa gasa pred parlament...

Aja... Imaš mogoče samsunga? Idi v nastavitve in pod iskanje vpiši COVID. Začuden boš da imajo samsungi že nekaj časa sledenje na temo corone, ki sicer kaže da v osnovi ni enablana, ampak pišuka, jo že imaš na telefonu.
Ne vem ali si tako zaplankan, ali si se samo sprijaznil s situacijo.
Telefon sem kupil sam, brez države, še davek sem plačal državi in imam naročnino pri operaterju, kateremu sam plačujem storitve brez države, oz še davek dam državi od storitve in zdej država pričakuje, da bom nekaj gor dajal, kar njim paše? Ne sigurno ne. Če mi pa dajo telefon z aplikacijo, ga bom pa uporabljal, tudi za sledenje.
Podobno je bilo v poznih sedemdesetih letih, ko je država rekla, da tisti, kateri imajo v hiši prosto sobo, bodo morali sprejeti socialno šibke, kateri nimajo jič. No, moj oče je naselil 5ton premoga v pritlične sobe hiše. Plačal je vse davke, vse sam naredil in pol se ti država najde, da bo neki na tvoj račun proti tvoji volji ukrenila?