30kg belega&rjavega

doctorz

Guru
7. sep 2007
7.921
650
113
pred racunalnikom
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Metadon je primarno zato da te zadetke zbereš na kup, s čimer imaš evidenco "uporabnikov" ter tudi vsaj osnovni zdravstveni nadzor nad to populacijo. Pa vsaj delno jim vcepiš nek dnevni ritem. Če kdo želi postat čist, je metadon eden od uradnih načinov za začetek čiščenja. Tako da metadonske ambulante delujejo večplastno, tudi za tiste ki se hodijo samo zastonj dodatno zadevat ima nekaj koristi (oz. za nas zato ker jih spravijo z ulic).

Tocno tako
zmaga.gif


Moram reci odkar delajo metadonske ambulante se zelo pozna manj kriminala ni overdose-ov....
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.680
6.242
113
Zelo pragmaticno gledano je veliko ceneje ta potuha kot pa sekundarni kriminal iz naslo a drog
 
13. jul 2011
2.677
625
113
Verjetno res, ampak to nam ne sme biti cilj. Cilj mora biti kvaliteten metadonski program in verjamem, da ga večina ambulant tudi izvaja. Najbrž pa niso vsi odvisniki enako pripravljeni sodelovati in nekateri res hodijo samo na fiks.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.680
6.242
113
Ne sploh ne... Kokain povzroca eno najhujsih psihicnih zasvojenosti. Zasvojenci od heroina po detoksikaciji lazje vzdrzujejo abstinenco kot pa odvisniki od kokaina. Poleg tega jih veliko razvije depresije in razlicne paranoje in to do te mere, da s takim clovekom ni vec mozno sobivati.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.680
6.242
113
Citat:
Uporabnik 8888 pravi:
Kdor noče prekiniti, se mu da mal več, pa bomo videli kaj bo. Še to, kolk davkoplačevalce stane tako "odvajanje"?

Metadon je poceni. Ce se ga mesa iz litrske flase je cena litra 90 EUR. S tem da se pacientom daje par mililitrov, odvisno kokr majo predpisano. Mas tudi manjsa pakiranja, ampak zadeva ni drazja od 2,5 EUR. K temu pristej se stroske ambulant (zaposlene sestre, cena obratovanja objekta itd)... Ampak v zameno v veliko primerih dobis spet funkcionalnega cloveka. ki hodi v sluzbo. In bo morda nekega dne lahko funkcioniral brez podpore metadona. Morda pa nikoli.
 

Runo

Guru
11. avg 2013
2.031
704
113
Verjetno je odvisno od doze in trajanja jemanja heroina.

Težava je, ker nekateri metadon takoj prodajo in si gredo s tistim kešem kupit horo.

TMJ,
če bi tvoja trditev držala, ne bi posamezniki spravljali celotne družine na kant, ne glede na materialni status. Na koki si lahko hitro na juriju ali več / tedensko, glava pa ti ne dovoli, da prekineš, ker (čeprav se po kokainu ne treseš, švicaš, dereš ... kot pri heroinu) takoj sledi "crash", kar pomeni, da bo uporabnik najbrž nekaj dni prespal, nato pa se začnejo izražati psihični simptomi (kot je rekel appolo ... huda depresija, paranoje ipd.). Raziskave so pokazale, da so se več letnim uporabnikom tudi po 20 letih abstinence ob pogledu na kokain možgani kar zabliskali. Tako močno se zasidra ta "high" v možgane.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.680
6.242
113
Te statistike ne poznam. Je pa tako da nekateri celo zivljenje. Veliko jih jemlje vec let in se nato poskusi z zmanjsevanjem itd... Pa ne misli, da je tem ljudem lepo. V neki tocki so zaj.ebali...sami. In padli v droge. Ko si na heroinu ni svetih stvari in nategnes in obkrades kogar lahko, samo da dobis sus. Ker ga rabis, tko kot ti rabis vodo za pit. In potem enkrat v teh ljudeh dozori odlocitev, da je dovolj, da ne gre vec itd... in se odlocijo nehat. Zacnejo dobivat metadon... Ne smejo vozit avtomobila... Dokler si ne pridobijo zaupanja, morajo vsak dan v ambulanto po dozo... itd...

Sem pa nasel podatek:
Citat:

Zavod za zdravstveno zavarovanje Slovenije je v letu 2011 namenil za financiranje delovanja
centrov za preprečevanje in zdravljenje odvisnosti 5,623.535,27 evrov. Za delovanje centrov
(kadri, prostori itn.) je bilo namenjenih 2,709.098 evrov, za substitucijska zdravila (metadon
in druga zdravila) pa 2,914.437,27 evra.

Pa da se razumeva - verjamem da se da program zdravljenja odvisnosti od opiatov se izboljsat. In kar nekaj ljudi zlorablja zadevo... Ampak tudi ce sedanji program ni najboljsi, bi bilo se slabse ce bi ga kar ukinili.
 

Runo

Guru
11. avg 2013
2.031
704
113
Povsem enako je na kokainu. Ni svetih stvari, okradeš in nategneš kogar koli lahko. S tem, da je gram heroina 40€ (?), gram kokaina pa 100€. In tudi zaključek je povsem enak: štrik ali rehab.

Znanka dela v enem izmed centrov in res je, kar pravi apollo. Počasi, počasi jim nižajo dozo. Kdor ima željo po prenehanju in jo tudi navzven vidno izraža, bo lahko na nekaj ml metadona dnevno povsem normalno funkcioniral. Ne bo zadet, lahko bo hodil v službo, se izvlekel iz sveta drog, integriral v družbo, začel gojiti hobije in ceniti majhne stvari ...

Čeprav je v osnovi metadon hujša droga od heroina (če bi nenadoma prenehal z ekvivalentno dozo heroina in metadona, bi bili odtegnitveni simptomi od slednjega močnejši), se ga da očitno lepo postopoma zmanjševati. Veliko ljudi na "drogeraških" forumih opisuje svoje zgodbe o prenehanju jemanja drog in ponosno povejo, da so npr. že več let povsem čisti (tudi brez cigaret in alkohola), jemljejo pa zgolj majhno dozo metadona.

Še ena - malo za šalo - malo za res. Ko se začne heroinska kriza, pomagajo pomirjevala. Poje tablico apaurinov in je dober za nekaj ur. Pomirjevala (apaurin, lexaurin, helex itd.) pa so v osnovi dejansko alkohol v tabletah. Delujejo povsem enako - na GABA receptorje in posledično na celotno živčevje. Pomirjevala in alkohol sta najnevarnejši drogi, saj lahko ob nenadni odtegnitvi poleg epileptičnih napadov in delirijev nastopi tudi smrt. Heroinska kriza traja tam okoli tedna dni, nato se posameznik počasi stabilizira. Alkoholna kriza lahko traja tudi do dve leti. Roko naj dvigne, kdor letos ni nosil brent.
smile-1.gif


Na misel mi je prišla tudi naslednja zadeva. Kdor se hoče ubiti s horo, bo moral najprej nabrati 40€, injekcijo, si zadevo skuhati in si jo zabiti v žilo, po drugi strani pa lahko gre v trgovino po vodko za nekaj evrov, jo zalije s tablico babičinih apaurinov ter gre v krtovo deželo.
 

shift

Guru
20. jul 2007
9.748
2.033
113
za šankom
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Ne sploh ne... Kokain povzroca eno najhujsih psihicnih zasvojenosti. Zasvojenci od heroina po detoksikaciji lazje vzdrzujejo abstinenco kot pa odvisniki od kokaina. Poleg tega jih veliko razvije depresije in razlicne paranoje in to do te mere, da s takim clovekom ni vec mozno sobivati.

kokain na evropskem trgu da, ker je vmes zmešano vse kar je iste barve in ima nek psihološki učinek, saj najbrž veš, da če pri nas dobiš kokain ki je 30% čist je to že dobro, v južni ameriki kjer je na voljo 90% kokain so zadeve povsem drugačne
 

wd40

Guru
10. dec 2007
2.874
797
113
Bomo hitreje prišli čez, če roko vzdignejo tisti, ki so jo letos že nosili.
grin1.gif
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.680
6.242
113
Citat:
Uporabnik shift pravi:
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Ne sploh ne... Kokain povzroca eno najhujsih psihicnih zasvojenosti. Zasvojenci od heroina po detoksikaciji lazje vzdrzujejo abstinenco kot pa odvisniki od kokaina. Poleg tega jih veliko razvije depresije in razlicne paranoje in to do te mere, da s takim clovekom ni vec mozno sobivati.

kokain na evropskem trgu da, ker je vmes zmešano vse kar je iste barve in ima nek psihološki učinek, saj najbrž veš, da če pri nas dobiš kokain ki je 30% čist je to že dobro, v južni ameriki kjer je na voljo 90% kokain so zadeve povsem drugačne
V LJ lahko dobis 90% cistoco. In psiholisko odvisnost naceloma povzroca kar kokain in ne primesi. Primesi so bolj problem za kake resne zaplete z vrocinskimi udari in srcem. Ampak ti to nedvomno ves bolje od mene
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.326
5.845
113
pri taščici
Citat:
Uporabnik wd40 pravi:
Bomo hitreje prišli čez, če roko vzdignejo tisti, ki so jo letos že nosili.
grin1.gif
Letos se noben. Jaz sem imel skarje ze v rokah.
Kameleon
Brenta je "kos" za nosnjo grozdja v vinogradih. Razen ce je imel zgornji kaksno drugacno brento v mislih. O tisti se moram pa se poduciti

Iz wikija
Citat:
Brênta je posoda, ki ima obliko velikega koša, z naramnicami. Uporablja se za nošnjo grozdja, listja, lesa, itd. V predelu Slovenskih goric in Haloz brenti rečejo pǘta [′püta -e](iz nemškega izraza Bütte).
 
Nazadnje urejeno: