Druzinski clovek, otroci koncali oz. koncujejo solanje, od dalec idilicna slika, nic ne manjka. Blizje pa 30+let alkoholizma, od druzabnega do kronicnega, ko verjetno brez ne gre. In seveda zraven vse mozne pizdarije, ki jih to prinese s seboj. No, nasilja ne. Kaj lahko druzina stori?
Alkoholizem
- Ustvarjalec teme mr_
- Začetni datum
Misliš kako se ga lahko družina reši, da več nima veze z njim ali kako mu pomaga, da premaga to bolezen?
Žal je tako, da največkrat pomaga ko človek doseže dno in ko je enkrat tam, se odloči, da rabi pomoč. Dokler tega ni, bo težko prišlo do rešitve, žal.
Lahko bi se mogoče namerno začeli "grdo" obnašati do njega, ga nekako siliti, da doseže to dno, a verjamem, da je ljubljeni osebi kaj takega težko namerno povzročiti.
Drugače pa dohtarji, ker se gre za bolezen, razni homeopati, masaže in hipnoze ne bodo pomagali.
Žal je tako, da največkrat pomaga ko človek doseže dno in ko je enkrat tam, se odloči, da rabi pomoč. Dokler tega ni, bo težko prišlo do rešitve, žal.
Lahko bi se mogoče namerno začeli "grdo" obnašati do njega, ga nekako siliti, da doseže to dno, a verjamem, da je ljubljeni osebi kaj takega težko namerno povzročiti.
Drugače pa dohtarji, ker se gre za bolezen, razni homeopati, masaže in hipnoze ne bodo pomagali.
mr, v čem pa je problem? ali ima osebek službo ali jo je že izgubil? eni so "odvisni" od športa, prehrane, iger na srečo drugi alkohola cigaret... doler se sam ne odločiš drug ne more pomagat.
in darjan zaaj bi se obnašali grdo? misliš da se bo kaj doseglo? prej bo kvečjem poslabšalo vse skupaj...
in darjan zaaj bi se obnašali grdo? misliš da se bo kaj doseglo? prej bo kvečjem poslabšalo vse skupaj...
Ker je potrebno, da oseba zadane od podn, na kak način bo, pa je odvisno od posameznika.
Lahko da ga zgane ko se zbudi v lastnem kozlanju ali dreku nekje sredi kopalnice, in vidi kako ga gledajo otroki, ipd.
Pač klik se mora zgodit, da se zave, da to kaj počne, ni dobro, in klik se ponavadi zgodi pri ljudeh takrat, ko naletijo na zid.
Najtežje tukaj je miselni preskok, zdravljenje je ponavadi zelo uspešno, seveda za tiste, ki gredo zavestno v to.
Lahko da ga zgane ko se zbudi v lastnem kozlanju ali dreku nekje sredi kopalnice, in vidi kako ga gledajo otroki, ipd.
Pač klik se mora zgodit, da se zave, da to kaj počne, ni dobro, in klik se ponavadi zgodi pri ljudeh takrat, ko naletijo na zid.
Najtežje tukaj je miselni preskok, zdravljenje je ponavadi zelo uspešno, seveda za tiste, ki gredo zavestno v to.
Odvajanje od alkoholizma je najtežje od vseh drog, tudi od recimo heroina. Uspešnost je dokaj "majhna" vsaj dolgoročno.
Avtorju, vsekakor je prva postaja osebni zdravnik ker kronični alkoholizem brez zdravniške pomoči ne bo nihče pozdravil. Danes se dobi dokaj uspešne kemične substitute ki zmanjšajo "abstinenčno krizo" in tudi pomagajo dalje pri držanju abstinence. Je pa tako da dokler se oseba sama ne odloči da je čas za to ne bo uspeha. In ponavadi sami ne pridejo do tega dokler jih v to prisili družba [družina, delodajalec] ali pa zdravstveni problemi.
Družina v osnovi mora recimo postavit ultimat in ta mora vključevat zdravljenje. Fore "ne več pit" -> "no sej ne bom" pri kronični bolezni nimajo nobenega efekta. Po končanem zdravljenju je pa spet pomembna pomoč okolice (družina, prijatelji) ki osebo drži stran od potencialnih situacij v katerih bi spet posegel po alkoholu. Oseba mora ponavadi zamenjat okolje ali družbo, dobit druge "droge" ki zapolnjujejo čas ipd.
Skratka včasih je res bolje (lažje) da pustiš osebo da propade (in na koncu umre) kot pa da jih skušaš pomagat, ker slednje pomeni zelo mučno in trnavo pot!
utiševalec,
isti šmorn... tudi od heroina se jih ne odvadi dovolj... da o kokainu (kjer je celo malo drugačna odvisnot) ne govorimo... jih dosti prej bankrotira... in tudi od travce postaneš odvisen... enako kot od alkota...
ultimati itd ponavadi ne pomagajo kaj dosti...
isti šmorn... tudi od heroina se jih ne odvadi dovolj... da o kokainu (kjer je celo malo drugačna odvisnot) ne govorimo... jih dosti prej bankrotira... in tudi od travce postaneš odvisen... enako kot od alkota...
ultimati itd ponavadi ne pomagajo kaj dosti...
Problem alkohola je da gre za družbeno sprejemljivo drogo. Ðankija na heroinu se zapre en mesec v ustanovo in je čist (preneha se fizična odvisnost), če gre živet naprej normalno življenje v normalni družbi je "ozdravljen" ker heroina niti na daleč ne vidi več. (pustimo sedaj da v trde droge zapadejo ponavadi psihično šibki osebki ki itak niso uravnovešeni in potrebujejo tako ali drugače še dodatna "zdravljena" da postanejo normalni)
Pri alkoholu je drugače ker je ko si enkrat fizično očiščen greš nazaj v družbo kjer je alkohol stalnica. Torej tudi če se preseliš na drug del države ali celo v tujino še vedno boš v družbi kjer je alkohol normalna vsakdanja stvar, samo trenutek šibkosti je dovolj da spet posežeš po njemu.
Torej ni največji problem da nehaš pit, problem je kako se držat stroge abstinence.
Pri alkoholu je drugače ker je ko si enkrat fizično očiščen greš nazaj v družbo kjer je alkohol stalnica. Torej tudi če se preseliš na drug del države ali celo v tujino še vedno boš v družbi kjer je alkohol normalna vsakdanja stvar, samo trenutek šibkosti je dovolj da spet posežeš po njemu.
Torej ni največji problem da nehaš pit, problem je kako se držat stroge abstinence.
utiševalec teoretično je povsod enako... v praksi pa đanki isto hitro pride nazaj v odvisnost. in za en mesec ni nič. ponavadi jih "zaprejo" za leto ali dve da je morda morda uspešno zdravljenje... tisti ki gredo "za mesec" na zdravljenje ali jemljejo metadonsko terapijo ponavadi niso uspešni.
lej, poznam par ljudi (m in Ž), ki so bili kroniki pa so nehali piti in obdržali isto družbo...
ne tolaži se, da je alkohol bolj škodljiv kot ostale droge...
a veš tudi od športa si lahko nevarno odvicen ali pa od iger na srečo...
lej, poznam par ljudi (m in Ž), ki so bili kroniki pa so nehali piti in obdržali isto družbo...
ne tolaži se, da je alkohol bolj škodljiv kot ostale droge...
a veš tudi od športa si lahko nevarno odvicen ali pa od iger na srečo...
No kaj to avtorju teme pomaga?
Jst tudi poznam polno ljudi ki so "potencialni alkoholiki" (vključno z mano da se ne bomo delali lepega) pa jih večina ostane na istem nivoju ali gre nivo nazaj in torej ne padejo v kronični alkoholizem (fizično odvisnost).
Kar poznam pa tistih pravih alkoholikov so pa ali pod rušo, ali na poti tja ali pa so se vzeli v roke in so sedaj 100% abstinenti. In tega se mora zavedat vsak ko enkrat prekorači mejo zdravega "popivanja". Problem je da eni ne vedo kje je meja oz. nihče ne ve kje je meja dokler jo ne prekorači in takrat ima samo zgoraj opisane opcije.
Sicer pa vprašalnik ne laže (meni kaže "tvegano pitje")!
Jst tudi poznam polno ljudi ki so "potencialni alkoholiki" (vključno z mano da se ne bomo delali lepega) pa jih večina ostane na istem nivoju ali gre nivo nazaj in torej ne padejo v kronični alkoholizem (fizično odvisnost).
Kar poznam pa tistih pravih alkoholikov so pa ali pod rušo, ali na poti tja ali pa so se vzeli v roke in so sedaj 100% abstinenti. In tega se mora zavedat vsak ko enkrat prekorači mejo zdravega "popivanja". Problem je da eni ne vedo kje je meja oz. nihče ne ve kje je meja dokler jo ne prekorači in takrat ima samo zgoraj opisane opcije.
Sicer pa vprašalnik ne laže (meni kaže "tvegano pitje")!
avtorju posta ne pomaga nič...
pomagamo mu lahko edino tako da ima AA društvo in društvo sorodnikov alkoholikov... tvegano je pa itak vse...
pomagamo mu lahko edino tako da ima AA društvo in društvo sorodnikov alkoholikov... tvegano je pa itak vse...
Nevarno za koga? Razlika (in v tem je največja težava) je v posledicah oziroma škodi, ki jo povzročiš vsem okoli sebe in tukaj je največji problem alkota. Slišalo se bo čudno, ampak podzavestno si bližnji ponavadi celo želijo da bi si alkoholik že končno enkrat toliko škodil da bi se stegnil in bi bilo konec. Zaradi športa je edina škoda bližnjim to da si fizično odsoten - ampak takrat ko te ni ne serješ po glavi vsem okoli sebe.
Torej v tem primeru je zelja, bi rekel, ampak premala. Posledice dejanj pod vplivom so ze bile in se bodo, ne bom razlagal kaj in kako. Nasrka ga druzino. Poskusi odvajanja so tudi bili, skupina, nek terapevt se mi zdi, pac ne vem detajlev.
Osebno se mi zdi kot neka najboljsa resitev prepricat sirse sorodnike osebka v neke vrsto intervencijo, pac kot v filmih, in iti na zdravljenje k Andreju Perku, ce se prav spomnim imena. Sam tudi njegovi bliznji se ne zmorejo, nocejo zastopit ali mislijo, da so nemocni. Ni cudezne palcke, za take stvari.
Osebno se mi zdi kot neka najboljsa resitev prepricat sirse sorodnike osebka v neke vrsto intervencijo, pac kot v filmih, in iti na zdravljenje k Andreju Perku, ce se prav spomnim imena. Sam tudi njegovi bliznji se ne zmorejo, nocejo zastopit ali mislijo, da so nemocni. Ni cudezne palcke, za take stvari.
jello, vsi odvisneži se tolažijo da škodujejo samo sebi a dejansko lahko odvisnost od športa tudi škoduje okolici in vpliva nanjo... v glavnem problem so vse odvisnosti.
je pa tako, da nekdo je hitro označen za pjančka kakšen drug pa dolgo ne...
je pa tako, da nekdo je hitro označen za pjančka kakšen drug pa dolgo ne...
Če je interes je edina stvar da se gre do osebnega zdravnika, napotnica za "Idrijo", družina ga tja pospremi in tam se začne proces zdravljenja. Ko pride nazaj domov pa kot rečeno mora človek v glavi pošlihat kaj misli delat v življenju, da bo lahko premagoval stvari ki jih je sedaj z alkoholom, družina mora jasno ob tem nudit ustrezno podporo.
Razne privat terapije, društva ipd. so lahko dodaten segment zdravljenja ne morejo biti pa primarni. Rugljeve metode so dejansko psihiatrična pomoč za določene skupine ljudi, ne delujejo pa na vseh. Če je človek sicer dokaj normalen, torej da ni pijanec ker ima druge psihične težave, mu tudi take terapije ne bodo veliko pomagale.
AA društva so tudi dvorezni meč, ker eni ljudje se tam odprejo in se prikažejo kot luzerji (kar dejansko so [bili]), eni pa od takih izpovedih dobijo občutek da niti niso tako slabi in nadaljujejo s pitjem.
Skratka ni vse za vsakogar, človek moram sam ugotoivt kaj mu paše. Pod prisilo pa itak ne bo nič delovalo. Prva stvar pa je detoksikacija, ta se izvaja pod zdravniškim nadzorom v "zaprtem" oddelku ustrezne ustanove.
Razne privat terapije, društva ipd. so lahko dodaten segment zdravljenja ne morejo biti pa primarni. Rugljeve metode so dejansko psihiatrična pomoč za določene skupine ljudi, ne delujejo pa na vseh. Če je človek sicer dokaj normalen, torej da ni pijanec ker ima druge psihične težave, mu tudi take terapije ne bodo veliko pomagale.
AA društva so tudi dvorezni meč, ker eni ljudje se tam odprejo in se prikažejo kot luzerji (kar dejansko so [bili]), eni pa od takih izpovedih dobijo občutek da niti niso tako slabi in nadaljujejo s pitjem.
Skratka ni vse za vsakogar, človek moram sam ugotoivt kaj mu paše. Pod prisilo pa itak ne bo nič delovalo. Prva stvar pa je detoksikacija, ta se izvaja pod zdravniškim nadzorom v "zaprtem" oddelku ustrezne ustanove.
utiševalec "idrija" ali pa "polje" nista obvezna. lahko se očisti nekdo tudi sam.
edina fora je odločitev pri sebi. potem pa abstinenca. dobro je da se zamenjajo kakšne navade ali/in družba.
kje pa piše da so vsi, ki pijejo luzerji? ogromno uspešnih je čistih pjančkov. en izmed najbolj zannih je Ivan Z...
edino odločitev pri sebi je tista ki lahko pomaga. vse ostalo je brezzveze... ga ni dohtarja, družine... ki bi prepričala odvisnika da neha. bo vedno 10000 izgovorov....
edina fora je odločitev pri sebi. potem pa abstinenca. dobro je da se zamenjajo kakšne navade ali/in družba.
kje pa piše da so vsi, ki pijejo luzerji? ogromno uspešnih je čistih pjančkov. en izmed najbolj zannih je Ivan Z...
edino odločitev pri sebi je tista ki lahko pomaga. vse ostalo je brezzveze... ga ni dohtarja, družine... ki bi prepričala odvisnika da neha. bo vedno 10000 izgovorov....
Seveda lahko sam nehaš, ampak če lahko pomeni da še nisi dovolj daleč!
(kar avtomatično pomeni da čez en mesec je vse po starem, sej koneckoncev lahko kadarkoli nehaš [kao])
Zaprte ustanove so zato da se človeku naredi zid, postavi se ga pred dejstvo in točno VE da 1 mesec ne bo dobil tudi kančka alkohola. Pa recimo en teden ponavadi večini pjancev ni težko zdržati (osnovna detoksikacija), potem se šele začne kritično obdobje ko telo rabi alkohol, psiha še bolj, ve pa se da ga ne bo. Tu lahko medicina do nekega nivoja pomaga s kemijo, večina dela pa je na fizični in psihični ravni tako da se vsakodnevno izvaja terapija telesa in duha. Je potrebno vedet da se pri abstinenci pojavijo tudi zdravstvene težave (bodisi dirketno povezane s pomankanjem alkohola, ali pa težave ki so prej bile nevidne ker je pač "doza" opravljala nalogo zdravila) zato je že zaradi tega pametno da se zdravljenje izvaja pod nadzorom zdravnika.
Zaprte ustanove so zato da se človeku naredi zid, postavi se ga pred dejstvo in točno VE da 1 mesec ne bo dobil tudi kančka alkohola. Pa recimo en teden ponavadi večini pjancev ni težko zdržati (osnovna detoksikacija), potem se šele začne kritično obdobje ko telo rabi alkohol, psiha še bolj, ve pa se da ga ne bo. Tu lahko medicina do nekega nivoja pomaga s kemijo, večina dela pa je na fizični in psihični ravni tako da se vsakodnevno izvaja terapija telesa in duha. Je potrebno vedet da se pri abstinenci pojavijo tudi zdravstvene težave (bodisi dirketno povezane s pomankanjem alkohola, ali pa težave ki so prej bile nevidne ker je pač "doza" opravljala nalogo zdravila) zato je že zaradi tega pametno da se zdravljenje izvaja pod nadzorom zdravnika.
Utisevalec zopet vse na pamet.. Kaj ce bi ti prebral kaksno namensko ctivo enkrat in nehal s poptv populisticnim nakladanjem. Sam sem dosti raziskoval na to temo, strokovno delo in je zadeva dosti bolj kompleksna. Samo nekaj splosno dostopnih grafov.. Ce rabi kdo kaj konkretnega, naj sporoci na PM, ne bom se vec na forumih ukvarjal s kompleksnimi zadevami, ker je Cankar dovolj lepo povedal kaksen narod smo, ste.
Morda me bo tule Gatto po sluzbeni dolznosti celo podprl, ampak pogooglaj se kdaj se pojavi slavni DT, delirium tremens in zakaj je alkohol edina droga od katere lahko celo umres, ce ne zdravis odtegnitvenih sindromov. Neumnosti klofas eno za drugo... en teden si cez tahudo mimo...
Je pa tudi tako, da ima vsaka palica dva konca in brez alkohola bi slovenija potrebovala (po ocenah) se osem dodatnih psihiatricnih bolnisnic...
