Kolk je letos že mrtvih...

stardec

AlterTroll 2015
19. nov 2007
11.378
2.026
113
...zaradi Prometnih nesreč?
Men se zdi, da se je vse skupaj spet začelo poslabševat.
Ko se je pred parimi leti stanje na naših cestah začelo nekako vsaj navidezno izboljševat, ste nekateri trdili, da je to zaradi vinjet. Slučajno pa so te vinjete časovno sovpadale z povišanjem kazni za prometne prekrške.
Kaj zdaj? Vinjete so še skoz, stanje na cesti pa spet postaja slabše.
Počasi bo treba priznat, da vinjete kaj prida ne pripomorejo k izboljšani varnosti. Čas je, da priznate, da manj TEŽKIH nesreč zagotovi zgolj in samo ponovno zvišanje kazni za prometne prekrške. Treba bo počasi misliti, na ponoven dvig kazni za prekrške. Predvsem divjanje in premajhna varnostna razdalja. Ni druge.
 

MrDaco

Guru
11. sep 2007
10.926
4.982
113
Eh...

Kazni znižat, a kontrole povečat. Pa ne take skrite v grmovjih. Človek se prej nauči reda, če ga policaj 10x ustavi in mu da kazen 20 eur, kot pa če te 1x in ti da 200.
Sicer pa kaj pomeni višina kazni, če tovornjakar na cesti brez odstavnega pasu poradira pred seboj ustavljeno vozilo? Sicer pa .. vladi se itak jebe za število mrtvih, ta podatek jim je v prid samo za dvig kazni in polnjenjem proračuna. Policija pa je itak smeh. Če ni odvzem prednosti, je razlog za vsako nesrečo neprilagojena hitrost. Četudi se pelješ po pravilih, je kriva neprilagojena hitrost razmeram na cesti. Edina prilagojena hitrost je če je avto parkiran.
 

ngc2392

Majstr
4. okt 2007
2.109
485
83
kranj
kaj nekomu pomeni kazen, če lahko to ponavlja v nedogled? mačku je lahko "iskreno" žal, a čez nekaj let se ga lahko spet napije in poskuša (seveda nehote in nenaklepno) spet v narobe smer...
naše (avto)ceste so bile narejene v časih, ko ni bilo toliko prometa. v drugih državah to spremljajo in dodajajo pasove. ali kakorkoli drugače skušajo vzdrževati varnost in kvaliteto cest. pri nas gre pa raje v levi in desni žep določenih oseb in vse potihne.
dejstvo je, da so avtoceste varne. a morajo tudi biti narejene tako, da so varne. ko je enkrat infrastruktura varna, se pa začne še folk vzgajat. pa ne nujno z astronomskimi kaznimi. le redno je treba kontrolirat (pa ne na keš točkah pred in po mitnicah). a to bo pri nas, hm ja, šele v nalsednjem stoletju...:(
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.101
742
113
Citat:
Uporabnik MrDaco pravi:
Eh...

Kazni znižat, a kontrole povečat. Pa ne take skrite v grmovjih. Človek se prej nauči reda, če ga policaj 10x ustavi in mu da kazen 20 eur, kot pa če te 1x in ti da 200.
Sicer pa kaj pomeni višina kazni, če tovornjakar na cesti brez odstavnega pasu poradira pred seboj ustavljeno vozilo? Sicer pa .. vladi se itak jebe za število mrtvih, ta podatek jim je v prid samo za dvig kazni in polnjenjem proračuna. Policija pa je itak smeh. Če ni odvzem prednosti, je razlog za vsako nesrečo neprilagojena hitrost. Četudi se pelješ po pravilih, je kriva neprilagojena hitrost razmeram na cesti. Edina prilagojena hitrost je če je avto parkiran.
[sarcasm on]
ni res, če bi bile kazni za prehitro vožno 2× višje, romuni ne bi več ustavljali na pasovih za počasna vozila, tovornjakarji pa ne bi več vozili v vlakcu, ampak bi pozorno spremljali promet okoli sebe. posledično ne bi bilo takih nesreč, kot je bila prejšnji teden na primorski avtocesti.
[sarcasm off]
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.333
6.533
113
Mislim da je, kar se tiče avtocest, edina pametna in hitro izvedljiva rešitev, AC policija.

Potrebno je izboljšati nadzor, to kar počno tovornjaki je res preveč nevarno, če bi nekdo to bolj poostreno nadziral in tudi sankcionirali, bi se verjetno kar v kratkem času izboljšala kultura vožnje po AC.
 

brane_new

Guru
10. feb 2008
14.291
2.273
113
Zadnjič sem plačal 20€ za napačno prečkanje ceste. Pa me je izučilo. 20€
frown-1.gif

Ne zaporne kazni, DENARNO kazen.
Nič kolikokrat sem slišal, da so kaznovani denarno kazen zamenjali z zaporno kazen. !!
priden.gif

Vedno pa VI - ne jaz - cvilite, da so denarne kazni previsoke, da ima nekdo 600€ plače, 16 čalnsko družino .... da je prevoznik in sedaj ne more delat...
Ja kje si pa bil, ko si mimo OŠ divjal po svojega otroka, ki hodi prav v njo?
Potem v bifeju poslušam mladce: sam 100€ bom plačal - polovičko
cheer.gif

Alkohol olajševalna okoliščina?
nahrung002.gif

Za težke prekrške, težke DENARNE kazni. In pika.
Vsakič, ko povišajo denarne kazni, se prometna varnost uredi. To sem citiral VAS. In največje govorce-stručkote.
hysterical-1.gif

Ker pa na forumu neben ne napiše/v bifeju s enoben ne pohvali, da je dobil kazen 3000 za vožnjo skozi rdečo, prehitro pred šolo, ljude vidijo, da izrečenih kazni ni!!
Policija še nikoli ni objavila, da so ujeli tistega, ki je vozil po napačni strani AC. OPS pardon, so ja ampak zato, ker se je voznik/ica ustavil/a v nesreči, ki jo je povzročil/a
Saj bom lahko tudi jaz pokasiral, lahko pa še kdo, pa še kdo ...
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
33.404
9.152
113
Glede na zadnji izlet so me najbolj ogrožali avstrijci in madžari. vožnja meter za ritjo, v AC gradbiščih sem bil že tako prehiter, tile pa še meter na riti, potem pa bremzam na 80 itd, pa tip krili z rokami, da pa je pika na i, pa se ustavijo na Y ko gredo pasovi levo in desno na AC. Pacijenti. Itak SUV in audi fahrerji. , tako da... No potem pa še cvetka lokalnega tovornjakarja hijab v pivki, ki je prletel iz stranske kljub stop znaku direkt na glavno cesto kljub koloni in se ni mogel vklopit je vozil kar po kontra pasu cca 50 in 60 km na uro, če ne še več.. Holy fak je bil, samo gledali vsi pa trobli. (noter je bil en mlajši racer).

ITD.

ps. čudno da ni več mrtvi in razbitih.
 

Resolver

Fizikalc
18. jun 2008
1.836
0
36
Citat:
Uporabnik brane_new pravi:
Zadnjič sem plačal 20€ za napačno prečkanje ceste. Pa me je izučilo. 20€
frown-1.gif

Drugič boš pri napačnem prečkanju ceste bolj pazljiv in preveril, če jo kje policaji?
smile-1.gif
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.221
4.700
113
Država mora "vzgajati", ne pa ustrahovati. Torej, naj ne dela tistega, kar se je denimo dogajalo pred nekaj desetletji na drugih področjih.
Višje kazni torej NE, več nadzora DA. Naše kazni je treba znižati. Vključiti je potrebno sodobna tehnična pomagala in prilagoditi zakonodajo, da jih bo možno učinkovito uporabljati. Sistem mora biti tak, da bo ujel vsaj nekaj odstotkov kršitev in jih tudi sankcioniral. Ne pa sedanji sistem, kjer ne dobimo niti promila kršitev, imamo pa kazni, da polnimo malho kot smo ujeli 90 % kršitev. Dober zgled za učinkovit sistem bi lahko bili radarji v MB, če se ne bi razpletlo kot se je. Zanimivo, da ni nobenega revolta pri sekcijskem merjenju skozi trojanske predore, čeprav na kilometre smrdi po korupciji in sumljivi praksi. DARS-u bo nekdo postavil drago opremo povsem brezplačno, potem pa bo MNZ to opremo nekaj časa uporabljalo in tudi sankcioniralo kršitelje. Na koncu bodo opremo brezplačno še odstranili. Ali je kdo že videl božička? MNZ sankcionira na osnovi opreme, ki ni njihova, niti v lasti organa državne ali lokalne skupnosti. DARS je podjetje kot vsako drugo. Danes je slučajno v državni lasti.
Vsako leto naraste promet za nekaj %. Če bi bilo vse po starem, bi vsako leto naraslo število mrtvih za enak delež. Spremembe so vidne. Po mojem je največji delež v manj mrtvih zaradi novih vozil. Nekaj pa prinese tudi boljša infrastruktura in možnost uporabe (vinjete).
 

ngc2392

Majstr
4. okt 2007
2.109
485
83
kranj
če bi bili kolikor tolikor limona republika in ne banana republika, bi ves tranzit zbrcali na vlake. če že toliko dajemo v to ubogo železnico, bi bil pa že cajt za dodaten tir in te vlake...
potem pa naj imajo romuni in bolgari zaradi mene predpotopne kamione....in naj v italiji delajo nesreče. ja, cinizem.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.221
4.700
113
To bi bilo seveda možno, če bi bil prevoz po železnici cenejši in hitrejši. Ker ne velja nič od tega, se tovori sami ne bodo preselili na železnico in za vsak samovoljni ukrep bomo dobili z gorjačo EU. Tako da je to brezvezno sanjarjenje, ki je po vrhu še tipično leno slovensko.
Nekaj preprečevati, namesto, da bi študirali, da nekdo nekaj hoče in rabi in mi samo moramo premisliti kako lahko tu izdatno zaslužimo. Res pa je, da je lažje nekaj prepovedati, kot razviti uspešen poslovni model.
 

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.151
2.332
113
v lokalni ostariji
no pa smo spet tukaj...

kamione na vlake
dvignt kazni
več represije

ZMAGA;))) PR deluje... ovce nasedajo.


vzgajajo starši ne država. vsega tranzita enostavno ne moreš dat na vlak. tudi ni smiselno. višje zakni morda učinkujejo teden/dva enako več kontrol... potrebno je narediti nekaj na vzgoji če že...

ker kazen za vožnjo v napačno smer AC je 18 točk + 1200€ kazni... pa še vedno vozijo v napačno smer! a če bi s šmajserjem pobijal mislite, da nebi noben zapeljal v napačno smer?
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
32.624
14.318
113
Citat:
Uporabnik stardec pravi:
Čas je, da priznate, da manj TEŽKIH nesreč zagotovi zgolj in samo ponovno zvišanje kazni za prometne prekrške. Treba bo počasi misliti, na ponoven dvig kazni za prekrške. Predvsem divjanje in premajhna varnostna razdalja. Ni druge.

Točno tako in nič drugače, kar povej jim kar jim gre. Sedemindvajseti dvig kazni je edina prava pot! Še ene parkrat tako pa pridemo z mrtvimi na nulo na letni ravno, stoposto, vam stardec garantira
cheer.gif
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.015
4.933
113
Nuku`Alofa
1. Vinjete so se podražile, zato se marsikdo spet vozi po navadnih cestah
2. Romun na avtocesti? Za muda obesiti tiste, ki projektirajo ali odobrijo gradnjo avtoceste brez odstavnega pasu.
 

ceedevita

Fizikalc
24. jul 2009
6.851
95
48
štajerska
Citat:
Uporabnik ngc2392 pravi:
če bi bili kolikor tolikor limona republika in ne banana republika, bi ves tranzit zbrcali na vlake. če že toliko dajemo v to ubogo železnico, bi bil pa že cajt za dodaten tir in te vlake...
potem pa naj imajo romuni in bolgari zaradi mene predpotopne kamione....in naj v italiji delajo nesreče. ja, cinizem.
to ni izvedljivo. tranzit bi se moral na vlake spraviti v že v državi od koder prihajajo. se pa to ne izplača, ker to trajaaaaa in tudi rakladanje tovornjakov traja. v tem času so že iz ukrajine v italiji
 

Konec

Guru
Izključen uporabnik
22. avg 2007
1.924
753
113
GO rica
Deklica z kolesom umrla ker drzava ne uzdrzuje cest...4 mrtvi ker placljiva ac nima odstavnega pasa...vec kot 70% cest neprimernih za varen promet.... Mislim da se ve kje je problem . Kazni imamo pa itak ze najvisje v dalni sosescini.
 

brane_new

Guru
10. feb 2008
14.291
2.273
113
Citat:
Uporabnik Resolver pravi:
Citat:
Uporabnik brane_new pravi:
Zadnjič sem plačal 20€ za napačno prečkanje ceste. Pa me je izučilo. 20€
frown-1.gif
Drugič boš pri napačnem prečkanju ceste bolj pazljiv in preveril, če jo kje policaji?
smile-1.gif
Vseved? Vseved!
Sedaj sem začel - koliko časa le - hoditi čez prehod za pešce.
Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
... ker kazen za vožnjo v napačno smer AC je 18 točk + 1200€ kazni... pa še vedno vozijo v napačno smer! a če bi s šmajserjem pobijal mislite, da nebi noben zapeljal v napačno smer?
Koliko pa jih ve, da je kazen - in kolikšna? Koliko bi jih bilo, če kazni ne bi bilo? In Maček se vije kot jegulja! Zaradi vzgoje doma ali možnosti, ki jih daje država?
In še enkrat.
Policija ujame samo tiste, ki so potem udeleženi v nesreči. Klicaj!
 

Garfildd

Guru
24. jul 2007
5.802
4.303
113


Če gledam svojih slabih 20 let izkušenj, se prometna varnost vsako leto rahlo izboljšuje, manj je divjakov na cesti, vendar se bo vedno
našlo nekaj modelov, ki bodo presegli svoje ali zmogljivosti vozila in naredili tragedijo, nesrečne okoliščine kot je bila nesreča na AC,
vedno bodo nesreče, mogoče bo edino število mrtvih nekaj manjše, zaradi varnejših avtomobilov in asstenčnih sistemov v njih...

prejšnjih 14 dni je bilo res nesrečno kar se števila mrtvih tiče in mediji so imeli spet eno temo, s katero so podpihovali nezadovoljstvo ljudi, da so spet krivdo zvračali ali na slabe ceste, ali da je premalo policije itd...

Vedno se bo razlog iskal drugje in tukaj lahko rečem, naj kamen vrže tisti ki je brez "greha", zagotovo je šel kdo kdaj zmatran peljat avto, ali je kaj preveč popil, ali se je javil na telefon med vožnjo, agresivno nekoga prehitel ker je cjazil.... sem prepričan da ga ni junaka, ki se kdaj ni prekršil, počel kaj takega kar tja ne sodi in mu je zmanjšalo pozornost na vožnjo...
Seveda je razlika, ko nekdo to dela konstantno, vendar je hec v tem da smo mi SAMI velikokrat bolj papežki kot Papež...
delamo pa iste stvari, samo do sedaj smo imeli srečo in se ni ni nič zgodilo, pa se lahko že danes, juti ali pa morda nikoli,
vendar to ne pomeni da smo toliko bolj pametni, morda imamo samo več sreče...

Verjamem, da je bilo tole eno krajše nesrečno obdobje, na kar je vplivala gužva na cesti, višje temperature itd, ter da bo statistika
konec leta spet malo bolj ugodna..

Moti me pa, da objavljajo samo smrtne žrtve, nikjer pa ni podatka koliko je res težje poškodovanih, kako se jim je spremenilo življenje,
ni pravih preventivnih reklam itd...

Pa saj bo bolje, počasi, ko se narod enkrat zave, da se gre za njih same in da nihče drug ne more tega spremeniti, dokler se sami ne...

Veliko jih leto umre zato, ker niso privezani, najhuje pa je da poškodujejo sopotnike v avtu, dober preventivni spot: