Umrl je človek

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #9334
  • Začetni datum

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.089
3.574
113
Marlbor
Resnico je odnesel s sabo, ali se je razpričal na smrtni postelji?
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Umrl je človek, ki ga je politika označila za grešnega kozla. Ta država ne bo nikoli srečna! Tudi če se bo želela po 20 letih rehabilitirat z nekakšnimi priznanji, bo madež ostal.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.212
4.695
113
1. Dvomim, da je sam točno vedel, če je res on streljal ali ne, ker je bil precej pod vplivom alkohola.
2. Za vojne pred sto in več leti je veljalo, da zablodele krogle ubijejo ravno toliko ljudi kot natančno merjene. Oziroma nek tak "rek" je krožil, ker sem po replikah zadnjih dni ugotovil, da je treba stvari na alterju precej natančno razložiti, da vsaj tu in tam kdo razume.
3. Možno je seveda, da ni bilo tako kot je uradna varianta. Ampak jaz tega ne morem oceniti, niti ne poznam nikogar, ki je tam bil, da bi mu zaupal.
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Na smrt pijan ne more tako natančno ciljat. A je on tudi Krambergerju pošiljal grožnje s smrtjo?
Zablodele krogle pa ne ubijajo tiste, na katere so bile merjene, sicer nebi bile zablodele.
 

Neuromancer

Fizikalc
24. jul 2007
344
116
43
Kdo ve, kako se je po sojenju razvijala kariera sodnika Marjana Bizjaka? Ni bil videti preveč zdrav:
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
15.841
3.865
113
Na smrt pijan ne more tako natančno ciljat. A je on tudi Krambergerju pošiljal grožnje s smrtjo?
Zablodele krogle pa ne ubijajo tiste, na katere so bile merjene, sicer nebi bile zablodele.

150m z daljnogledom 6x povečave, puška naslonjena na naslon ni ravno problem zadet človeka.

Uradno so mu izmerili 2.5 promila s tem da je pil najbrž tudi po streljanju. Pa tudi če nebi, 2.5 promila za alkoholika (ali pa rednega pivca) ni nič, dejansko bi trezen težje streljal (alkoholik = tresoča roka).

Če pogledamo dejstva ... dobili so ga puško na položaju, detekcija smodnika na roka je pokazala da je pred kratkim streljal, javno je razglašal že prej da sovraži Krambergerja, projekcija krogle iz telesa kaže na njegovo hišo (If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck).

Alternativa je pa da je streljal vojaški specialec nasprotne politične opcije z druge hiše (možno je) s tem da se potem vprašamo kaj je dotični ravnokar preminuli počel (običajno posedal s puško v roki, skozi okno ki gleda na glavni trg?) ali pa je pač zavedno bil del zarote (verjemi da alkoholik se ne bo dal kar tako zapret ker že samo misel da ne bo prišel v naslednji nekaj urah do alkohola je zanj travmatična).
 

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.089
3.574
113
Marlbor
Nekaj zanimivih:
V sosednji, Roškarjevi hiši so policisti našli priprto okno, na mizi dva kozarca ter nekaj nabojev za vojaško puško. Pozneje so policisti trdili, da so naboje tam med preiskavo pozabili oni sami.
Strelec se je po obsežni policijski akciji sicer prijavil sam, prav tedaj ko je policija pričela preiskovati od mesta uboja okoli 150 metrov oddaljeno, sicer pa večjo in prazno hišo njegovega prijatelja. Istega prijatelja, ki je rad popival s storilcem, ki je bil v času umora na Krku in ki je Rotarja tudi pred leti pripravil, da je nekemu sosedu s kamni razbil šipe. V tej hiši je policija našla sedalo stola z odtisom vojaškega škornja, prislonjenega ob okno.
Policija je takoj po samoprijavi Rotarja spremenila svoje domneve in kot mesto, s katerega naj bi bilo streljano, zabeležila okoli 64 metrov oddaljeno hišo Petra Rotarja. Sedalo stola s skrivnostnim odtisom iz hiše prijatelja je nenadoma izginilo. Forenzik in sodni izvedenec Janez Golja je pozneje zavrnil domneve, da naj bi na Krambergerja v resnici streljali iz sosednje hiše in ne iz Roterjeve. Okna in polkna sosednje hiše naj bi bila namreč zaprta.
Podobno velja za izginuli odtis obuvala. Janez Golja navaja: "V resnici sem stol med ogledom pristavil jaz, stopil nanj in pogledal, kakšen razgled je z okna. Bila je moja sled," pravi. Vendar pa je nato Franc Kangler, ki je tedaj kot kriminalist opravljal preiskavo, dejal, da je to čudno, saj bi Golja moral povedati, kako je v prostor sploh prišel, če je bilo vse zaklenjeno. Prostor sta namreč preiskala on in kriminalist Viktor Markovič, ne pa Golja.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
15.841
3.865
113
Rezultati preiskave so bolj kot ne komedija ker ni bilo nobene posebne preiskave, ker se je tip sam (po)javil in se je miličnikom pardon policistom je.balo za preiskavo saj so bili navajeni udba dela iz bivše juge. Skratka, imamo ga, gremo dalje pit. Danes s tako preiskavo niti en dokaz ne bi bil veljaven, tip bi bil oproščen pa že prvi dan.
 

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.746
887
113
tu in tam
Franc Kangler je zato, da je bil potem vsa leta lepo tiho, dobil dostop v politiko-sicer obrobno, ampak nekaj pa je.
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
ali pa je pač zavedno bil del zarote (verjemi da alkoholik se ne bo dal kar tako zapret ker že samo misel da ne bo prišel v naslednji nekaj urah do alkohola je zanj travmatična).
Verjemi da bo alkoholik še najprej podpisal da je kriv - samo da mu rečejo, da ne bo alkohola dokler ne podpiše, saj da bodo zrihtali da bo oproščen, da mu dajo mir.....
Iz lastnih izkušenj ti povem, da policaji znajo izsilit, kako krivo priznanje.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
15.841
3.865
113
Ok, torej ostane drug morilec. Politični umor torej.

Vprašanje št. 1, zakaj bi kdo hotel da bi bil Kramberger mrtev? Ker danes se zaradi "mitov in legend" zdi da je postal močna politična opcija in je hodil v zelje "tavelikim", dejstvo pa je da bi po (pač neuradnih projekcijah) bil minoren člen novih predsedniških volitev še manj pa del parlamentarnih volitev. Namreč v tem času so se izoblikovale močne blokovske politične opcije in norčka Krambergerja bi to povozilo.

Skratka teorija o političnem umoru je zelo zelo trhla, temelji pa na mitu Krambergerjeve uspešnosti. V praksi ti bo pa bilokateri politični analitik povedal da je njegov predhodni uspeh (manj kot 20% glasov?!) bil samo posledica "neurejenih" političnih razmer ob osamosvojitvi (super nam je, sanjamo svoje sanje, smo samostojna in uspešna slovenija, jebeš komuniste) ki so trajale tam do razpada DEMOSa.
 

MrDaco

Guru
11. sep 2007
10.922
4.977
113
No jaz se tistih časov v živo spomnim, bolj po zaslugi fotra, ki je takrat vedno spremljal politično dogajanje v kurji naši...

V glavnem, da bi Ivek zmagal na predsedniških volitvah je bila takrat zelo velika možnost in ne, kot praviš zelo trhla. Seveda lahko rečemo, da je kar v redu da se je na koncu zgodilo, kot se je, saj v mladi nastajajoči državi nebi bil ravno v zgled, niti notranjepolitčno, še manj pa ne zunanjepolitično. Sicer imamo danes na vplivnem položaju precej podobnega komedijanta, k sreči s to razliko, da se je nekoliko skuliral že med županovanjem, redno hodi k frizerju, in na rami mu ne dela družbo opica.
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Alternativa je pa da je streljal vojaški specialec nasprotne politične opcije ....
Zakaj nasprotne politične opcije?
Saj je odžiral glasove konkurenčnim strankam podobnih političnih opcij in ne nasprotnim.
Njegovi volilci potem ko ga ni bilo, najbrž niso obrnili plošče in prepričanja, in najbrž niso glasovali za nasprotno stran, ampak za podobno - torej isto stran.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
15.841
3.865
113
Zakaj nasprotne politične opcije?
Saj je odžiral glasove konkurenčnim strankam podobnih političnih opcij in ne nasprotnim.
Njegovi volilci potem ko ga ni bilo, najbrž niso obrnili plošče in prepričanja, in najbrž niso glasovali za nasprotno stran, ampak za podobno - torej isto stran.

Ja sej to je problem. On je bil to kar bi danes imenovali desna opcija, leva opcija so bili pa "ex komunajzarji" s Kučanom na čelu. Kučan je zmagal naslednje volitve z 60%+ pri precej visoki volilni udeležbi in dvomim da so volivci Krambergerja zamenjali ploščo in šli volit Kučana. Tako da če bi kdo hotel odstranit Kramberjgerja to ni bil levi blok ampak desni, ker jim je kradel volilce.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
15.841
3.865
113
Aja še glede parlamentarnih volitev. Kramberger je večkrat javno poniževal intelektualce (naj bi pasali skupaj z ex komunisti), dejansko je v govorih populizem zganjal na najvišji točki in spredaj postavljal samo kmete in delavce. Kandiatne liste za parlament bi bile najbrž odlične, zmaga na volitvah pa najbrž tudi .. NOT (kvečjemu bi lahko pripravil kakšen kmečki punt).
 

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.089
3.574
113
Marlbor
Pa kaj zdaj ti toliko pametuješ, koliko glasov bi on takrat dobil? A če je bil v resnici mali player, ga ni bilo škoda? Ali kaj hočeš pojasniti?