Štrom meče ven po pomladitvi omarice

Numy · 1. jul 2021

Doma sem zamenjal socialistične varovalke (sistem ničenja) z novimi avtomatičnimi, zamenjal stikalo z 1-0-2, da lahko priklopim agregat, vse fino moderno, samo en problem..
..štrom prerado meče ven.

Priklopim štrajfix, bum, vrže ven (glavno stikalo, ne varovalke)
Priklopim pc v vtičnico, bum vrže ven..
Včasih pa tudi kar iz jasnega..

Potem priklopim nazaj in vse dela..

Kaj bi bil razlog?

nemenabijat · 1. jul 2021

Kaj si dal za glavno stikalo?

Socialistične varovalke so bile odporne na take stvari, ker imajo drugačno izklopno karakteristiko.

ncnifrej · 1. jul 2021

Nism stromar, sem pa delal isto par mescev nazaj.. vem da sem moral elektrikarju varovalke popisat (kaj je katera), da je pogledal kako se delijo po fazah.. ti imas po fazah enako vezano kot prej? Da ni sedaj ena bolj obremenjena.. ceprav ce potem dela? In tud mal dvomim da bi bil en PC dost za ven metat? Ne vem.. kaj pa un pravi ki ti je delal?

Numy · 1. jul 2021

Numy · 1. jul 2021

Ma včasih rukne ven, včasih ne, včasih prižgeš štedilnik in rukne ven, ni nekega jasnega razloga.
Preobremenjenost ni razlog po mojem, ker ni velikih porabnikov naenkrat.

giovanotti · 1. jul 2021

Tudi jaz živim v starejši hiši brez ozemljitve - z ničenjem. Ker smo po etapah prenavljali, imam v vsakem nadstropju (K, P, M) svojo omarico. V teh so večinoma B varovalke (za gospodinski odjem), edino v kleti (za delavnico - priklop naprav z višjim zagonskim tokom) imam nekaj C varovalk.
Nisem štromar, bil sem dober za štemat in gipsat ...

nemenabijat · 1. jul 2021

Fid ti vrže ven, ker ti en porabnik prebija na maso, oz imaš nekje nulo in zemljo na instalaciji skupaj zvezano. Zna biti zabavno najti krivca.
Najdeš ga pa tako, da odklopiš vse zaščitne vodnike v omarici in s probno lampo fazo spuščaš preko žarnice na vsak posamezni vodnik posebej. Tisti na katerem zasveti žarnica je v stiku z ničlo, potem raziskuješ samo ta tokokrog.
Vsekakor je to delo za štromarja, kateri ve kaj dela.

Utisevalec · 1. jul 2021

Stare varovalke = stara napejava = 300ma FID = meče ven. Prej nisi imel sploh FIDa ane? Oz. si imel tistega socialističnega ki je imel izklopni čas in pa tok na random, ponavadi itak bolj kot ne neuporabno.

To prebijanje na random ni fiksen stik, lahko je recimo ploščat vodnik pod ometom malo slabo z žebljem pribit pa ima en dan dober dan in prevaja 250mA drug dan pa slabšega pa prevaja 350mA in vrže FID ven. To moraš z instrumentom merit kje so največja prebijanja na zemljo, pa ti povem po izkušnjah da na stari napeljavi zna bit povsod po malem. Rešitev v takem primeru je da daš 500mA FID in bo mogoče OK ali pa greš menjat napeljavo povsod v nulo.

Zgaga · 1. jul 2021

Uporabnik Numy je napisal:
Doma sem zamenjal socialistične varovalke (sistem ničenja) z novimi avtomatičnimi,

Čakaj! Pri menjavi el. omarice stare napeljave nisi menjal?!

Vem, da je veliko štemanja in svinjarije samo, če si že enkrat šel v tak projekt....

Utisevalec · 1. jul 2021

Uporabnik Zgaga je napisal:
Čakaj! Pri menjavi el. omarice stare napeljave nisi menjal?!

Vem, da je veliko štemanja in svinjarije samo, če si že enkrat šel v tak projekt....

No ja v hiši v kateri živiš je to nemogoč projekt, razen če se izseliš in adaptiraš komplet v nulo. Pri meni smo se to lotili tako da smo začeli pri omarici in šli v prvi fazi po glavnih vodih po hodnikih (do razvodnih doz za posamezne prostore), potem pa z vsako adaptacijo posameznega prostora narediš na novo napeljavo še tam. To sicer pomeni da imaš kup nepotrebnih varovalk že v začetku ki niso vezani nikamor (zakjučene v razvodni dozi), pa glavnega FIDa ne moreš imet dokler imaš linije na katerih prebija oz. celo linije brez ozemljitve, ampak vseeno ni potrebno najet hotela za pol leta in dat 100k eur za adaptacijo vseh prostorov (ker sej veš ko enkrat štemarca zapoje potem kmalu zmečeš ves omet ven pa pohištvo neseš na odpad in kupiš novo ...).

nemenabijat · 1. jul 2021

Po parih postih smo že skoraj tam, kot tema s skirojem in čelado.

verma · 1. jul 2021

Podoben primer pred mesecem. Nabavil sem 300ma FID, metalo ven tudi če ni bila vklopljena nobena varovalka.
Zamenjali fid 500mA FID sedaj OK. 2/3 hiše na novi napeljavi, očitno je težava v stari napljavi.

johan_blond · 1. jul 2021

Uporabnik nemenabijat je napisal:
Fid ti vrže ven, ker ti en porabnik prebija na maso, oz imaš nekje nulo in zemljo na instalaciji skupaj zvezano. Zna biti zabavno najti krivca.
Najdeš ga pa tako, da odklopiš vse zaščitne vodnike v omarici in s probno lampo fazo spuščaš preko žarnice na vsak posamezni vodnik posebej. Tisti na katerem zasveti žarnica je v stiku z ničlo, potem raziskuješ samo ta tokokrog.
Vsekakor je to delo za štromarja, kateri ve kaj dela.

Če meče FID (300 mA) ven, in želiš potrditi, katera veja ni v redu, lahko poskusiš tudi sam.
Vzameš 10 W (ali 8W ali 9 W) led svetilko in ti ne bo vrglo ven (tok 41 mA) in pa klasično 100 W žarnico (tok 416 mA). Če ti pri led normalno sveti in ne vrže ven, pri 100 W ti pa vrže ven, si lahko 100 % da ti na točno tej veji prebija, in da je to razlog, ne pa kaj drugega.

nemenabijat · 1. jul 2021

Uporabnik johan_blond je napisal:
Če meče FID (300 mA) ven, in želiš potrditi, katera veja ni v redu, lahko poskusiš tudi sam.
Vzameš 10 W (ali 8W ali 9 W) led svetilko in ti ne bo vrglo ven (tok 41 mA) in pa klasično 100 W žarnico (tok 416 mA). Če ti pri led normalno sveti in ne vrže ven, pri 100 W ti pa vrže ven, si lahko 100 % da ti na točno tej veji prebija, in da je to razlog, ne pa kaj drugega.

Koliko tega kar si napisal si delal v praksi? Se mi zdi, da ti še teorija ne gre.

Samojed · 1. jul 2021

Uporabnik nemenabijat je napisal:
Koliko tega kar si napisal si delal v praksi? Se mi zdi, da ti še teorija ne gre.

Če ni hiša pretirano vlažna, sem več kot 90% da sta nekje N in PE vodnik v stiku. Če je bil prej notri ZNS, je seveda držal in tudi ob napaki ni izklopil, zdaj ko je pa Fid pa ven meče.
Rešitev je pravi inštrument in pravi človek, pa se napaka najde. Lahko po 10 minutah, lahko po več urah. Možni vzroki pa so:
- stik v kaki razdelilni dozi
- poškodovan vodnik
- napačen priklop vtičnice ali doze za stvari, ki so dodatno ozemljene preko kake vode ali podobno(peč, pralni, pomivalni stroj)
- prevrtan kabel (sem tudi to že reševal, ko so ob menjavi svetilke prevrtali kabel)

sajkek · 1. jul 2021

včasih je kakšna slepa veja, odcvikana, kabli skupaj, ko je pa slabo vreme in več vlage pa ravno dovolj da ga dobi. To je mene jebalo, na novi inštalaciji sem imel za en zvonec pripravljeno. Ko je bilo slabo vreme je ven metalo. A sem ga našel hudiča.

johan_blond · 1. jul 2021

Uporabnik johan_blond je napisal:
Če meče FID (300 mA) ven, in želiš potrditi, katera veja ni v redu, lahko poskusiš tudi sam.
Vzameš 10 W (ali 8W ali 9 W) led svetilko in ti ne bo vrglo ven (tok 41 mA) in pa klasično 100 W žarnico (tok 416 mA). Če ti pri led normalno sveti in ne vrže ven, pri 100 W ti pa vrže ven, si lahko 100 % da ti na točno tej veji prebija, in da je to razlog, ne pa kaj drugega.

Uporabnik nemenabijat je napisal:
Koliko tega kar si napisal si delal v praksi? Se mi zdi, da ti še teorija ne gre.

Ko se je belila in prenavljala ena soba se je v tej sobi svetilo z lučjo na kablu v štekarju (ker je bila luč demontirana). Ko je bila led svetilka v grlu, je svetilo normalno, ko si pa v isti štekar priklopil kaj močnejšega, je pa ven vrglo.

Štromar mi je potem razložil, da je bil tok prešibek, da bi FID ven vrglo.

Evo, prosto po spominu za par let nazaj, kaj sem pa narobe povedal (se narobe zapomnil), pa lahko ti razložiš.

nemenabijat · 1. jul 2021

Se pravi ne veš kaj si počel.

Testi se delajo z navadno 100w žarnico, LED, pa razne šparovne sijalke so tu neuporabne. Testira se faza skozi žarnico proti zaščitnem vodniku in ne proti nuli. Če ti fid vrže ven pri testu faza preko žarnice na nulo, potem imaš nekje to nulo zvezano na zemljo. Posebni biseri so v starih kopalnicah, ko so vodovodne cevi vezali na najbližjo nulo.
Kot sem rekel, to je delo za nekoga, ki ve kaj počne, pa še ta lahko plava v temi cel dan preden najde napako. Raznim hobi štromarjem odsvetujem iskanje te napake, še posebej v 3f sistemu, ker z odklopom napačne žice z lahkoto skuriš kakšen porabnik.

johan_blond · 1. jul 2021

Uporabnik nemenabijat je napisal:
Se pravi ne veš kaj si počel.

Testi se delajo z navadno 100w žarnico, LED, pa razne šparovne sijalke so tu neuporabne. Testira se faza skozi žarnico proti zaščitnem vodniku in ne proti nuli. Če ti fid vrže ven pri testu faza preko žarnice na nulo, potem imaš nekje to nulo zvezano na zemljo. Posebni biseri so v starih kopalnicah, ko so vodovodne cevi vezali na najbližjo nulo.
Kot sem rekel, to je delo za nekoga, ki ve kaj počne, pa še ta lahko plava v temi cel dan preden najde napako. Raznim hobi štromarjem odsvetujem iskanje te napake, še posebej v 3f sistemu, ker z odklopom napačne žice z lahkoto skuriš kakšen porabnik.

Ok, vidim kaj si imel v mislih, govorila sva o podobnih, nikakor pa ne identičnih stvareh.
Jaz sem govoril o tem da na "originalni" napeljavi preverjaš s porabnikom z veliko močjo (100 W) in mahjno močjo (10 W) in gledaš ali vrže fid ven ali ne (ker enkrat presežeš tok na FID-u, drugič pa ne)

Ti pa o "starem načinu" tesitranja, ko si "razvezal" napeljavo in povezal fazo in ozemljitev.

nemenabijat · 1. jul 2021

Pri tvojem primeru si imel enak problem, nula je nekje prišla na zemljo. Dokler si imel porabnik manjši od izklopnega toka fida je valda delalo. Samo napake na tak način ne boš našel.

...v bistvu grem po kokice pa mal na tribuno sedet, :valjamse:

da se še kakšna modra rešitev napiše.

Štrom meče ven po pomladitvi omarice

Majstr

bom jaz vas

Guru

Majstr

Priponke

Majstr

Fizikalc

bom jaz vas

Guru

Guru

Guru

bom jaz vas

Pripravnik

Guru

bom jaz vas

el. zaščita

Guru

Guru

bom jaz vas

Guru

bom jaz vas