Obnova AC

[alkoholik]

hanzi, ti si že kar konkretno ven iz posla... dejstvo je, da kadra ni več. ne dobiš.neglede na plačo. in verjem, da se fante tera, ker so firme kadrovsko podhranjene (vsaj s kadrom ki kolkrotolk zna)... dober veš, da se je na gradbiščih zmer delalo s enim tempom, takim, da se ga lahko drži vse dni... kaj ti pomaga, da se dela na polno hitro drug dan je pa folk zmatran... pa ne more več tolk delat... vse ima svoje meje.

se pa strinjam, da je problem dumping. pa seveda je težava postala tudi pri naročnikih, enostavno noben več ne razume, da nekaj terja svoj čas. sedaj se tamponi vgrajuje v dežju, posledično ga težko težko nabiješ dovolj kvalitetno...

 

[gr69]

Saj ga običajno težko kvalitetno nabiješ, če je tampon napoti.

ON:
Zato pa pravim, da bi morali “skupaj potegniti”, postaviti “pravila igre / minimalne standarde” in sami “odstraniti” tiste, ki se tega ne bi držali. Neke vrsta “licence” za delo v gradbeništvu. Mogoče celo več vrst: nizke gradnje, visoke gradnje, zaključna dela ...

 

[Pepe]

Mislim, da so licence brezveze, omejuješ konkurenco. Zakonodaja ima že vsa orodja, ki so potrebna. Cenovno neresne ponudbe lahko naročnik izloči. Mehanizmi za garancije obstajajo. V razpis se lahko predpiše, da se rok podaljša brez aneksov, če vreme ne dovoljuje kvalitetnega dela ...
Zakonodajo je samo treba izvajati. Zato pa rabiš na strani naročnika kompetentne ljudi. Mislim, da je tudi tam ogromno pomanjkanje znanja in še zdaleč ne samo pri izvajalcih.

 

[alkoholik]

naročniki iščejo najcenejšega ponudnika (zakaj? zarad raznih pisunčkov ki potem po revijah itd pisarijo kako gradbeniki služijo in pdobne bedarije) in hočejo čimhitrejšo izvedbo (spet zarad pisunčkov ki potem jamrajo zakaj določene stvari tolk časa trajajo... )

 

[Pepe]

Zato pa rabiš na strani naročnika kompetentne ljudi, ki lahko svojo odločitev utemeljijo pred komer koli. Ampak zato je potrebno veliko znanja in izkušenj. Plača pa je enaka.

 

[gr69]

Zato pa “licence” - se bi, seveda ob ustrezni izvedbi, obe strani spet “naučili”.

Se pa strinjam, da bi tudi po tvoje šlo - samo ne s sedanjim sistemom plač v javnem sektorju - znanje in dobro delo je pač treba plačati.

 

[Hanzi]

Pa s pravilom nanizje cene na razpisu tudi nekoliko tezje

 

[alkoholik]

zakaj licence? kaj imajo veze? v transportu so licence pa nič ne pomagajo kaj dosti pri dumping cenah...

 

[Hanzi]

Nobene licence, samo nadzor in garancije uveljavjat pa placilno disciplino uvest.

 

[gr69]

Ker se je izrodilo - nekaj časa (verjetno pri kiperaših sploh ne) pa ne prineslo izboljšanje. Potem pa spet po starem, ker se vsem, ki bi morali skrbeti za red, gladko malo yebe.

Tak da ja - pozabite predlog glede licenc.

 

[alkoholik]

izrodilo se je, ker ti nič ne pomaga 100 papirjev če nekdo zbija ceno...

je pa zabavno. razpis za širitev malenc je preklican ker so bile ponudbe VIŠJE kot je predivdeval DARS. Dars predvidel 2,08mio, najnižja ponudba bila 2,24mio... in potem pravite zakaj se dela pod ceno... ker se to zahteva...

 

[gr69]

In zdaj lahko vsi skupaj upamo, da ne bo kdo šel na “pričakovano” ceno.

Drugače pa je lahko eden od pogojev za odvzem licence “ponudba pod lastno ceno”. Ja vem, težko dokazovati in nekdo bi moral imeti jajca speljat. Sum kršitve => kontrola => opomin => drugi sum kršitve => kontrola => ob potrditvi odvzem. Seveda morajo ti postopki biti hitri (takojšnji), pa nekdo mora seveda prijaviti kršitve. In to so lahko samo drugi imetniki licenc, saj kršitev direkt njim škodi. Kriva prijava seveda enaka “kazen” - licenca na “hold” pa tja do odvzema.
Licenca na “hold” = dovoljenje končati začeta dela (ob primernem zunanjem nadzoru) in prepoved sodelovanja na razpisih (kot da nima licence).
Odvzem = obveza takojšnje prekinitve del, iz garancije poplačati dokončanje ...

Ja vem - sliši se komplicirano in sigurno bi na zadetku nastala tudi kakšne kolateralna škoda za naročnike. Kasneje, ko bi se popucalo, bi nastala sigurnost, da izvajalec vem “kaj dela”, posledično določena sigurnost v kvaliteto izvedbe.

In ja - načeloma že sedanja zakonodaja določene zadeve pelje v tej smeri - zalomi se, ko “veliki”’dobi posel, delajo pa vsemogočo podizvajalci po dumping cenah.

Za konec - nekaj podobnega se bo zgodilo, ko/če se bo pojavil UBER v Sloveniji. „Posel” bo dobil velik, organiziran sistem - delo bodo pa opravljali “sužnji”, ki se ne bodo rabili držati nobenih normativov.
Pa ne da je zdaj neki red pri taksistih - ampak določena pravila morajo (bi morali - nadzor!) vseeno spoštovati in s tem naj bi vsaj osnovna kvaliteta storitve (in zagotovljena zaščita uporabnika) bila zagotovljena. Ampak spet - na črne ovce morajo sami imetniki licenc pokazati.

 

[alkoholik]

bv kompliciranje s licencami itd. ampak na koncu bo vse padlo, da je to omejevanje prostega trga...

 

[mr_]

Kaj pa ce bi si drzava zapomnila kdo, kdaj in kaj je zaj++al, pa bi mu v reference stisnili dodatek o nekvaliteti?

 

[alkoholik]

mr_ sej dobiš črno piko ali pa prepoved itd... sam to pač ne pomaga... itak je zgodba na žalsot taka, da en prevzame posel potem pa išče sužnje da to naredijo

 

[Hoci]

V Nemčiji so tole naredili v enem tednu:

Pri nas je to verjetno projket za 3-4 mesece.

 

[sajkek]

Nizozemska in en vikend pa še vmes je dež šel.

Zgolj popravek.


Maš pa še ene kitajske cvetke, ko so neke odseke naredili v enem dnevu itd.. bolana scena.

 

[Izbrisan uporabnik 474]

Prosim ne dajat Avstrije in Nemčije za vzor... Avstrija je eno veliko gradbišče odkar pomnim, na prste ene roke lahko prešetej, kdaj sem po pirinski AC (A9) peljal brez zastojev... Pa se vozim tedensko... Da o kvaliteti AC v Avstriji ne govorim
Nemčija se je že zdavnaj iz "autobanh ohne granzen" spremenila v "autobahn mit unendlichen Baustellen..."

 

[alkoholik]

tudi v sloveniji se da marsikaj narediti čez noč. ena taka "manjša" zadeva je bila sanacija toplovoda v križišču celovške in litostrojske. petek popoldne štart, sobota zvečer asfaltirano. s tem,d a se je celo križišče odprlo vse robnike pozamenjal itd itd itd...

 

[Floki]

Citat:
Uporabnik Gargy pravi:
Prosim ne dajat Avstrije in Nemčije za vzor... Avstrija je eno veliko gradbišče odkar pomnim, na prste ene roke lahko prešetej, kdaj sem po pirinski AC (A9) peljal brez zastojev... Pa se vozim tedensko... Da o kvaliteti AC v Avstriji ne govorim
Nemčija se je že zdavnaj iz "autobanh ohne granzen" spremenila v "autobahn mit unendlichen Baustellen..."

Sem bil lansko leto v omanu. Gradijo stotine km avtocest. Se peljem prvi dan po gradbišču, zunaj 42 stopinj delavci sestavljajo armature pod šotori dela se 24/7 ponoči ko ni tako vroče betonira. Nadvoze sestavljajo drugje in jih samo pripeljejo na končno lokacijo. Se peljem 15 dni kasneje po asfaltirani AC. nisem mogel verjet sem prav pogledal na GPS če je to isti del kot 2 tedna prej. Res pa da ni primerljivo z slovenistanom. Pri nas vidiš za vikend 5 delavcev ki se 2 ure sprehajajo po gradbišču potem pa nikjer nobenega več. V delovni knjigi pa zavedeno da je cela firma delala dva šihta. Dol tega ni.