Bitcoin-hudičeva valuta.

jest5

Guru
18. avg 2007
25.164
-8.273
113
Citat:
Uporabnik uuu pravi:
je ideja distribuiranega bančništva (brez centralnega upravljanja).
Pa ravno BTC (in ostali POW kloni) bodo slej kot prej končali popolnoma centralizirani. Vedno manj je minerjev in čez nekaj let bo le še nekaj velikih farm, ki se jim bo splačalo podpirati omrežje z miniranjem.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Ko bodo rudarji postali večji (ker se bo za rudarjenje zahtevala vedno večja procesorska moč), to ne pomeni, da bo BTC postal centralno voden.

Sama narava BTC bo še vedno decentralizirano in distribuirano pretakanje denarja, kjer ni nobene centralne banke ali druge od države poobolaščene avtoritete, ki bi odločala o denarni politiki.

Bitcoinov bo še vedno le omejeno število brez možnosti inflatornega tiskanja po nareku oblasti in denar se bo pretakal enako gladko in nemoteno po celem svetu in brez nekega centralnega in skrivnostnega registra. Register transakcij (ledger) bo še vedno odprt in javen ter enakomerno porazdeljen in dostopen po celotnem bančnem omrežju, v katero se bo lahko vključil vsak, tako kot se lahko zdaj, le da pač manjši "rudarji" ne bodo več rudarili.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.164
-8.273
113
Citat:
Uporabnik uuu pravi:
Ko bodo rudarji postali večji (ker se bo za rudarjenje zahtevala vedno večja procesorska moč), to ne pomeni, da bo BTC postal centralno voden.
Rudarji potrjujejo transakcije in če imaš le nekaj rudarjev, imaš prav lepo centralno vodenje. Takrat se hitro odpre opcija manipulacije transakcij, če se par teh rudarjev zmeni med sabo...
Zato pa je vedno bolj jasno dejstvo, da bo POW kovance slej kot prej zamenjalo nekaj drugega.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Transakcije lahko potrjujejo tudi "mali rudarji", za potrjevanje ni potrebna velika procesorska moč in ti bodo ostali, če zaradi drugega ne, zaradi kontrole.

Za potrjevanje pa bodo tudi "mali rudarji" (madonca je to en hecen izraz
evil.gif
) prejemali neko denarno nadomestilo (fee), ki bo seveda precej manjše od današnjih provizij, ki jih zaračunavajo banke, da se jim bo še splačalo vključevati.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.164
-8.273
113
Citat:

Transakcije lahko potrjujejo tudi "mali rudarji", za potrjevanje ni potrebna velika procesorska moč in ti bodo ostali,
Prosim narudari mi en BTC blok, saj boš le takrat potrdil transakcijo. Da te vidim
wink-1.gif
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Cela zadeva s kriptografskimi valutami temelji na izračunavanju hash funkcij. Bitcoin konkretno na algoritmu hashcash-SHA256^2

Hash je za to primeren, ker je asimetrična funkcija

y=H(x)

ki jo je enostavno izračunati in potrjevanje je točno to, preverjanje hash vrednosti.

Rudarjenje je obratni proces, ko se poskuša iz x poiskati y z določeno vrednostjo, kar je pa izredno težavna naloga, ki zahteva grobo silo vedno močnejših procesorjev.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.164
-8.273
113
Veljavne so le tiste potrditve, ki se znajdejo v narudarjenem bloku. Ti lahko čaraš karkoli želiš, če tvojega čaranja ne bo v bloku, nisi naredil nič. In ravno tukaj je nevarnost parih velikih minerjev, ker se lahko zmenijo, kaj bo v bloku. Glavno da imajo več kot 51% računske moči omrežja(v določenih primerih pa tudi manj)
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Kaj se pa lahko takega zmenijo?

Da bodo narudarili več bitcoinov, kot bi jih lahko in da jih bo na koncu več kot 21 milijonov?

Na samo distribuirano delovanje plačilnega prometa, tudi če bi to bilo mogoče, kakih bistvenih posledic ne bi imelo.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.164
-8.273
113
Marsikaj
smirk-1.gif
. Kdor ima več kot 51% računske moči omrežja, lahko po svoje manipulira transakcije.
Double spending in podobni heci
grims-1.gif
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Prevzem kontrole z 51% glasov sicer predstavlja potencialno nevarnost, čeprav se smatra, da še kar nekaj časa ne bo dosegljiva.

Autodestruktivne namene s preglasovanjem bo potrebno v naslednjih releasih nekako onemogočiti.
Sistem se še razvija in ni zabetoniran za vse čase.
 

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Dejansko bi se lahko že zdaj dva največja zmenila in prevzela kontrolo nad bitcoinom: GHash.IO in BTC Guild imata skupaj več kot 51%
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.164
-8.273
113
Po drugi strani pa veliko updejtou zmanjšuje priljubljenost.

Jaz recimo čakam na izzid MC2(začasno ime) ki vsaj na papirju izgleda v vseh pogledih superioren BTCju, ozeroma kakšnega kovanca z izboljšanim POS only sistemom. Jasno pa to, da je boljši še ni garancija, da se prime.
wink-1.gif
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Boljši se običajno ne prime, vsaj tako poznamo iz zgodovine tehnoloških izboljšav
evil.gif


Bitcoin trenutno kotira najvišje, saj ima 20x večji volumen, kot naslednji v vrsti po prometu Litecoin. Ostali so zanemarljivi.
Ker je bitcoin na sceni že 5 let, kar je v informatiki dolgo obdobje, lahko mirno predpostavim, da bo tako tudi ostalo.
 

rawr

PDA maher
19. jan 2012
6.188
1
38
Še rudarite kaj? Jaz čez noč puščam, da mi cpu rudari nekatere kovance, kot so doge, digitalcoin, fastcoin, quark, megacoin, litecoin, earthcoin. Ni nujno, da čez nekaj let ne pridobijo precej na vrednosti.
smile-1.gif
Kaj pravite?

Rudarjenje prek GPU pa se doma res ne splača več, ker požere preveč, kot pa da zaradi težavnosti.
 

amacar

Majstr
29. apr 2010
4.111
438
83
S cpu nimaš kaj praskati, dejansko porabi več elektrike kot narudari, z GPU si vsaj na meji, če ne izbiraš ravno najprofitabilnejših kovancev, drugače se da tudi kar precej zaslužiti.
 

rawr

PDA maher
19. jan 2012
6.188
1
38
Ja glede na trenutno vrednost kovancev se nič praktično ne splača od teh domačih komponent. Ko pa bom mel desetine/stotine kovancev, pa jim slučajno cena ohoho naraste čez nekaj let pa se bo splačalo še pa še?!?
smile-1.gif
Grafika je v štartu dražja, seveda pa maš pol kasneje več od tega ali pa tudi ne.
 

amacar

Majstr
29. apr 2010
4.111
438
83
Kako je grafika v štartu dražja? Daj poglej rajši koliko bi zapravil za CPU-je če bi želel dobiti enak performance, da ne govorim sploh koliko več elektrike bi pokurilo + matičnih plošč itd. V glavnem čist narobe razmišljaš, lažje je eno grafo kupit, imaš več od nje.
Sicer pa če nimaš zastonj elektrike in takole CPU kuriš čez noč je bolj smiselno kr kupiti te kovance za katere misliš da bodo narasli z zneskom, ki ga porabiš za elektriko, sploh ker koplješ te uveljavljene z visokim diffom. Če pa upaš na dvig tistih z nizkim diffom, se pa načeloma še splača rudarit.
 

rawr

PDA maher
19. jan 2012
6.188
1
38
Dražja je, ker pokuri več elektrike. Sicer res dobiš več kovancev, vendar ne veš, če bodo sploh kaj vredni. Tak da je riziko isti, začetni strošek pa večji, kljub večji količini kovancev. ČE pa se uveljavijo, pa si na boljšem. Jasno. Ziher nem investiral v novo, zmogljivejšo opremo, ampak bom pokoristo to kar mam doma. Sem pa prepričan, da je okvara grafike bolj pogost pojav, kot okvara cpu, že zaradi višji temperatur in moči.


Najbolj se seveda splača kupit kovance, vendar je potrebno met bitcoine in se prijavit na ne vem kolko marketov, kjer bi jih lahko zamenjal za tiste druge kovance, katere želim.