Centralna kurjava in antifriz

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.331
355
83
38
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Če imaš bojler ki ga ogreva centralna, potem so skozi bojler napeljane spirale v katerih se ti pretaka antifriz (oz. če je bojler del peči, sta tekočini lahko ločeni samo s pregradno steno nad kuriščem kar je še slabše). Možnost da kje pušča po malem obstaja, zato se NE sme uporabljati strupenih snovi. Uporabi se nestrupen antifriz (zelen) ki je namenjen točno temu. Vprašanje kolikšna je cena, če ni "solarni" celo cenejši ker je namenjen prodaji v velikih količinah.

V sistemu je tlak malo nad 1bar, v vodovodu pa sigurno višji, tako da načeloma ne bi smelo prihajat do mešanja "v napačno" smer.

Če ventil ne drži je v sistemu enak tlak kot v vodovodu (že videno), zračne ekspanzije po 30h letih ni nikjer več, ko se voda segreje na 80 stopinj ima večji tlak in jasno prehaja v obratno smer.

Sigurno ne na 4 bar.

S tem, da bi videl na manometru porast tlaka v sistemu.

Obstajajo pa še tudi odprti sistemi-bojler na podstrešju, cev speljana na streho oz. v žleb.
 

JosipBroz

Fizikalc
10. sep 2007
1.324
0
36
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Citat:
Uporabnik JosipBroz pravi:
Malo bo problem izmeriti količino izpuščene vode, ker je priključek samo 10cm od tal in moram najti neko nizko, dovolj veliko posodo, da polovim vso to vodo.

A imaš peč v isti etaži kot radiatorje?

Pa še takrat ti bi vodni stolpec pomagal, da boš komod točil v kako 15-20 litrsko vedro.

Aja tu je še nekaj, če imaš tako situacijo (ni peč v kleti ostalo pa eno etažo višje) potem bo v radiatorjih in ceveh ostalo nekaj vode tako da računaj pri antifrizu tudi na to dejstvo.

Peč je na najnižji točki v kleti. V isti etaži je samo en radiator, vsi ostali so višje. Torej z izpustom ne bi smelo biti težav.
 

JosipBroz

Fizikalc
10. sep 2007
1.324
0
36
Citat:
Uporabnik mihagr pravi:
Preštej št. radiatorjev, recimo 6 kom. krat 5l vode, plus cevi -10l, plus ekspanzija -10l, plus peč -25l.
Računaš na 30% mešanico, torej količina vode ~75l, minus 30% to ~23l.
Pri spodnjem ventilu spustiš vode za eno plastično 20l kanto ali pa malo več, zapreš ventil,
greš k najvišje ležečemu radiatorju, odviješ kompletni oddušni vijak, vtakneš vanj 20-30cm gumijaste, plastične cevi
in na drug konec navadel lijak in zliješ 20-23li glikola notri.
priviješ oddušni ventil, preveriš na manometru pritisk in preko spodnjega ventila dopolniš vodo,
da bo manometer kazal enak pritisk kot pred posegom. Čez dan, dva preveriš pritisk na manometru,ali je kaj padel.
Za debelino kazalca je že v redu, če pade na nič preveri če kje pušča (voda ni skoro nič stisljiva, če pade na nič, to še ne pomeni da jo je veliko izteklo, morda 1liter). Ko je vse v redu, vklopi pumpo in postavi termosta tako (na 5stopinj), da se bo pumpa zalavfala.
Pusti pol ure in tekočina bo premešana - sesveda čo so vsi radiatorji odprti!
lp

Kam naj se obrnem, da nabavim ta "solarni" antifriz? A to imajo na Petrolu ali bo treba v kakšno specializirano trgovino?
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
15.833
3.854
113
Citat:
Uporabnik JosipBroz pravi:
Citat:
Uporabnik mihagr pravi:
Preštej št. radiatorjev, recimo 6 kom. krat 5l vode, plus cevi -10l, plus ekspanzija -10l, plus peč -25l.
Računaš na 30% mešanico, torej količina vode ~75l, minus 30% to ~23l.
Pri spodnjem ventilu spustiš vode za eno plastično 20l kanto ali pa malo več, zapreš ventil,
greš k najvišje ležečemu radiatorju, odviješ kompletni oddušni vijak, vtakneš vanj 20-30cm gumijaste, plastične cevi
in na drug konec navadel lijak in zliješ 20-23li glikola notri.
priviješ oddušni ventil, preveriš na manometru pritisk in preko spodnjega ventila dopolniš vodo,
da bo manometer kazal enak pritisk kot pred posegom. Čez dan, dva preveriš pritisk na manometru,ali je kaj padel.
Za debelino kazalca je že v redu, če pade na nič preveri če kje pušča (voda ni skoro nič stisljiva, če pade na nič, to še ne pomeni da jo je veliko izteklo, morda 1liter). Ko je vse v redu, vklopi pumpo in postavi termosta tako (na 5stopinj), da se bo pumpa zalavfala.
Pusti pol ure in tekočina bo premešana - sesveda čo so vsi radiatorji odprti!
lp

Kam naj se obrnem, da nabavim ta "solarni" antifriz? A to imajo na Petrolu ali bo treba v kakšno specializirano trgovino?

Na petrolih (vsaj tevelikih) so ga imeli oz. ga imajo. Cenovno je pa vprašanje, na petrolu (če ga ne polnijo ravno oni) so vse cene malce pretirane.

Bi znale imeti tudi kakšne bau/obi/merkur trgovine.
 

jurga

Fizikalc
5. mar 2010
1.750
50
48
podravska
Citat:
Uporabnik JosipBroz pravi:
Vsi omenjate glukol. Ta zadeva ne obstaja, verjetno mislite glikol?
Malo sem pobrskal in ugotovil, da v antifrizih za vozila uporabljajo etilen glikol. V živilski industriji pa se uporablja propilen glikol, ki je nestrupen.
Ali je možno, da se mi na kakršen koli način pomeša voda iz centralne in voda za tuširanje (ki se greje preko bojlerja, ki je vgrajen v peč za centralno)?
Vidim, da na trgu obstajajo neki posebni antifrizi za solarne sisteme. Ampak rad bi vedel, ali so to res posebni antifrizi ali samo natega, ki jo lahko dražje prodajajo?

pa malo smo se zatipkali
redface-1.gif
pa nič zato

voda se ti nikakor ne mota pomešati sanitarna -cemtralna .

pozdrav.gif
 

jurga

Fizikalc
5. mar 2010
1.750
50
48
podravska
Citat:
Uporabnik JosipBroz pravi:
Citat:
Uporabnik mihagr pravi:
Preštej št. radiatorjev, recimo 6 kom. krat 5l vode, plus cevi -10l, plus ekspanzija -10l, plus peč -25l.
Računaš na 30% mešanico, torej količina vode ~75l, minus 30% to ~23l.
Pri spodnjem ventilu spustiš vode za eno plastično 20l kanto ali pa malo več, zapreš ventil,
greš k najvišje ležečemu radiatorju, odviješ kompletni oddušni vijak, vtakneš vanj 20-30cm gumijaste, plastične cevi
in na drug konec navadel lijak in zliješ 20-23li glikola notri.
priviješ oddušni ventil, preveriš na manometru pritisk in preko spodnjega ventila dopolniš vodo,
da bo manometer kazal enak pritisk kot pred posegom. Čez dan, dva preveriš pritisk na manometru,ali je kaj padel.
Za debelino kazalca je že v redu, če pade na nič preveri če kje pušča (voda ni skoro nič stisljiva, če pade na nič, to še ne pomeni da jo je veliko izteklo, morda 1liter). Ko je vse v redu, vklopi pumpo in postavi termosta tako (na 5stopinj), da se bo pumpa zalavfala.
Pusti pol ure in tekočina bo premešana - sesveda čo so vsi radiatorji odprti!
lp

jo
shocked-1.gif
seveda da si prej izračunaš koliko minusa hočeš imeti in to ti je vse.

pozdrav.gif


Kam naj se obrnem, da nabavim ta "solarni" antifriz? A to imajo na Petrolu ali bo treba v kakšno specializirano trgovino?
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.263
5.820
113
pri taščici
ksz
nekako imam obcutek da imas vsaj 100l tekocine v sistemu. Ce dobis kak koncentrat ( v hisi precej pod -5 ne pricakujem razen ce tw celo zimo ne bo v hisi) lahko aamo en del tekocine zamenjas. Seveda ce se dodana tekocina mesa z obstojeco vodo. Pa ne pricakuj lepe vode v sistemu.
 

jurga

Fizikalc
5. mar 2010
1.750
50
48
podravska
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
ksz
kaj bos dal pa v pipe oziroma cevi ki peljejo do pip pa v sifone in odtoke.
Se sem da tudi naliti glukol

vodovod je pa že druga pesem
hysterical-1.gif
kar ni dobro če pride pod minus
edina rešitev celi sistem izpustiti ven vključno izprazniti bojljer sistem pa komplet izpihati
školjke pa izprazniti da so suhe isto sifone zato pa je bolje imeti sistem ogrevanja tako narejen da se ti sistem vklopi pri 5 stopinjah in da drži tem v bajti 5 stopinj pa bo strošek ogrevanja sigurno manjši kot pa da ti pol vodovoda raztrga .

pozdrav.gif


pozdrav.gif
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.188
1.797
113
Jaz bi svetoval da toliko kurite, da je temperatura v hiši nad 5 stopinj. Pa je ves problem rešen. Konec koncev jeproblemtičnih maks. 3 mesece, v tem časupa kaj pretirano dosti enboste pokurili, da držitena 5 stopinjah - verjetno bo ceneje, kot da vam poči ena cev (vodovod) pa vam voda teče kak mesec na polno, uniči kar je še dobrega + stroški vodovodarja in materiala.
 

JosipBroz

Fizikalc
10. sep 2007
1.324
0
36
V hiši ni nobenega, ki bi kuril. Peč je na trda goriva. Torej ni nobene avtomatike in možnosti, da občasno zakurim ali da vzdržujem neko minimalno temperaturo.
Varianti sta samo dve; totalen izpust vode, ali pa antifriz.
 

Mato

Majstr
3. okt 2007
2.074
389
83
Ali pa rabljena električna peč, ki bo cenejša. Tudi skoraj nove peči na olje se prodajajo za drobiž.
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.188
1.797
113
Ja samo ti pozabljaš da je poleg centralne potebno poštimat še vodovodne napeljave - ker imaš tudi tam vodo v sistemu oz. ceveh. Torej moraš spustiti komplet vse.

Enaod opcij b bila pa tudi da kupiš neko el. ečko, ki jopoganjaš prek timerja na poceni tok - ravno toliko da vzdržuješ cca. 5 stopinj.
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.188
1.797
113
poleg tega računaj da je v sistemu vsaj 200 litorv vode (prej mnogo več)..torej če bi hotel kaj doseči rabiš koliko....50 litrov antifriza?

ki pa stane koliko?

Če sprazniš sistem imaš pa spet rpoblem ker ti bojo cevi in radiatorji začeli rjaveti....kar pa pset ni dobro.
 

JosipBroz

Fizikalc
10. sep 2007
1.324
0
36
Citat:
Uporabnik vincent pravi:
poleg tega računaj da je v sistemu vsaj 200 litorv vode (prej mnogo več)..torej če bi hotel kaj doseči rabiš koliko....50 litrov antifriza?

ki pa stane koliko?

Če sprazniš sistem imaš pa spet rpoblem ker ti bojo cevi in radiatorji začeli rjaveti....kar pa pset ni dobro.
Nakako smo se nagibali k temu, da izpraznimo cel sistem centralnega ogrevanja. Vendar me je nekaj vodovodarjev opozorilo, da bodo cevi začele rjaveti in bodo potem popokale, ko bomo spomladi ponovno nafilali sistem. Koliko je resnice v tem?
 

maremm

Pripravnik
26. dec 2010
357
0
16
Jaz sem pred vselitvijo naredil centralno, in jo nafilal z antifrizom, ker se nisem takoj vselil. Ni bilo nikakršnega problema, antifriz je pa še sedaj v sistemu. 50 litrov antifriza je cenejše od vsakega vodovodarja. Glede rjavenja pa sigurno ni dobro izpostavljati cevi zraku, čeprav se mi zdi da v nekaj mesecih jih pa še ne bo požrlo. Mene bi bolj skrbel vodovod, tam pa nimaš drugega kot priključit kompresor na pipe in izpihati ves sistem.
 

doctorz

Guru
7. sep 2007
7.921
650
113
pred racunalnikom
Citat:
Uporabnik JosipBroz pravi:
Citat:
Uporabnik vincent pravi:
poleg tega računaj da je v sistemu vsaj 200 litorv vode (prej mnogo več)..torej če bi hotel kaj doseči rabiš koliko....50 litrov antifriza?

ki pa stane koliko?

Če sprazniš sistem imaš pa spet rpoblem ker ti bojo cevi in radiatorji začeli rjaveti....kar pa pset ni dobro.
Nakako smo se nagibali k temu, da izpraznimo cel sistem centralnega ogrevanja. Vendar me je nekaj vodovodarjev opozorilo, da bodo cevi začele rjaveti in bodo potem popokale, ko bomo spomladi ponovno nafilali sistem. Koliko je resnice v tem?

Ta je pa bosa
grin1.gif


Pri nas v bloku so železne cevi in že 30 let praznijo sistem preko poletja za 2 meseca pa nisem še slišal da bi komu kaj spuščalo ali rjavelo, če imaš bakrene cevi ali aluminijaste pa sploh nevem kaj naj bi rjavelo
confused-1.gif
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Jest bi na tvojem mestu izpraznil in izpihal vodovodno napeljave, vključno z bojlerjem, izpihal odtoke (sifone), v ogrevalni sistem (peč, radiatorji, bi dak pa antifriz. Voda v ogrevalnem sistemu se ne meša, z vodovodnim, je pa treba vsake toliko kak liter dotočit, tako da bi dal koncentracijo antifriza močnejše, da bi še po desetletjih dotakanja vode bil toliko močan, da ne zmrzne.

Ali je strupen ali ne, nima veze, saj ne boš pil vodo iz radiatorjev. Voda, s katero se tuširaš pa tudi ni iz radiatorjev, ampak iz vodovoda.
V radiatorjih in ogrevalnemu delu bojlerja kroži vedno ista voda, in to desetletja. Edino včasih je treba kaj dofilati, ker se jo nekaj izteče ob odzračevanju, ali izteče ob prevelikem tlaku ob ekspanzijski posodi. .