Okolju prijazni avtomobili

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.643
1
36
84 Mrd Eur? Zanimivo...

Glede na razvoj in napovedi,a se danes sploh še splača kupiti nov avto nad recimo 25 ali 30k eur,pa da ni priključni hibrid ali EV? Zdaj poznam že kar nekaj ljudi,ki ta razvoj malo bolj spremljajo kot povprečni vozniki,in razmišljajo v slogu "ne bom kupoval novega dragega dizla/bencinarja,ampak raje vozim še kakšno leto dlje svoj stari avto in grem potem direktno na plug-in hibrida/EV-ja..."
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.438
4.545
113
Če kupuješ avto za vsaj 5 do 10 let, potem nima veze kaj boš danes kupil, ker bo tudi hibrid stara tehnologija takrat, ki bo verjetno še prav zanimivo pokvarljiva in nepopravljiva. Vmes bodo izdali pa že 2 generaciji novejše hibride. Še vedno bodo ljudje raje kupovali preverjene dizle in bencinarje, saj pri hibridu pač ne veš kaj dobiš po tolikih letih, lokalni mehaniki pa ne bodo imeli pojma kaj in kako popraviti.

Pa ne mi z idejami, da nima kaj crknit.

Danes še vedno tudi pri dražjih avtih praktično nimaš prave izbire kaj kupit. Dizel ali bencinar. Za hibrid, če ga že ponujajo, ti sam prodajalec odkima, da ni pametna izbira (pa je dražji od navadne motorizacije). Jasno, saj je neuporaben za velik, težak avto, ker pretežno mora teči na podhranjen bencinski motor.

Skratka prav je, da obstaja čim več sadomazo posameznikov, ki kupujejo hibride (slepa veja) in elektro avte, saj s tem financirajo razvoj, ki bo čez 10 let mogoče prinesel kaj pametnega, do takrat pa so vsi promili skupaj, ki jih spravijo ti avti čisto brezveze. Hibridi so popolna zabloda. Elektro so pa zabloda dokler ne uredijo 5 minutnega polnjenja baterije na 100% z življenjsko dobo x let. Ko zrihtajo to za normalno ceno, se doba elektra dejansko začne.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.267
6.522
113
Rabljena ampera se že sedaj bolj splača, kot dizel če imaš dnevno pot od 60 do 120km, prideš ceneje skozi kar se tiče "goriva".
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.038
4.049
113
Citat:
Uporabnik Janez40 pravi:
Skratka prav je, da obstaja čim več sadomazo posameznikov, ki kupujejo hibride (slepa veja) in elektro avte, saj s tem financirajo razvoj, ki bo čez 10 let mogoče prinesel kaj pametnega, do takrat pa so vsi promili skupaj, ki jih spravijo ti avti čisto brezveze. Hibridi so popolna zabloda. Elektro so pa zabloda dokler ne uredijo 5 minutnega polnjenja baterije na 100% z življenjsko dobo x let. Ko zrihtajo to za normalno ceno, se doba elektra dejansko začne.

Elektro avto se v eni noči napolni za 300-400km. Koliko folka poznaš, ki se vsak dan naredi več kot 400km? Ko pa greš na daljšo pot (več kot 400km), je pa že človeku prijazno, da se po taki prevoženi razdalji oddahneš malo več, kot le za 5 minut.

Življenska doba pa se je že zdaj pokazala, da ni problem (razen pri izjemah - glej Leaf).

Tako da ne vem, o čem ti to.

Pa še to. Kaj sadomazohističnega je na plug-in hibridu za uporabnika? Tankam 1x na pol leta, pa še to dotankam samo pol tanka, ko pridem domov primem obešen ročaj in ga vtaknem v avto in ko zjutraj štartam, iztaknem ročaj iz avta in ga obesim nazaj na steno. 5 sekund dela.
Ko grem na daljšo pot, me baterija ne omejuje, ko je mrzlo, me dodatno pogreje bencin.
Povej mi, kaj ti je sadomazohističnega?
 
Nazadnje urejeno:

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.438
4.545
113
Nehajte najedat, ko dobro veste kakšna je uporabnost povprečenga elektra danes. Na nuli v primerjavi s povprečnim bencinarjem/dizlom.

Avto je postal nuja, uporabiš ga ko ga rabiš, za karkoli že rabiš x krat dnevno. To pomeni, da ne razmišljaš kdaj bo na kablu, kdaj ne bo, koliko časa mora biti, kje vmes boš "tankal" in pol ure v luft gledal, itd, itd. V avto se usedeš, vžgeš in odpelješ, če opaziš lučko, se ustaviš na bencinski in greš čez 5 minut dalje. Kjerkoli v civiliziranem svetu. Brez, da si ovira na cesti brez gretja in klime, ko si na hlapih, itd. itd. Z elektrom moraš pa razmišljat nonstop, pa vedno viset na kablu, računat vnaprej, pazit na porabo, skratka neumnost.

Saj pravim, KO bo realni domet tak kot mora biti (in to ni bogih 300km v idealnih pogojih), ko bo elektro avto uporaben 365 dni na leto v vseh pogojih ob tem, da je parkiran zunaj in mi ne bo potrebno vleč k. kabla nonstop in se ukvarjat s slabim dometom, počasnim polnjenjem, potem bo to to...mogoče.

Elektro vozniki so mi podobni tistim, ki so se prej greli na olje in imeli 22 stopinj ter le pritisnili gumb za zagon. Udobno, dražje, toplo, ne preveč eko. Potem so šli na neko vrsto toplotne črpalke in postali verniki. Sedaj imajo toplotno črpalko, ki jo nonstop štelajo in 19 stopinj, da je ja poceni. Odrekli so se udobju na račun eko (kao) in nižje cene (za nekaj časa), hkrati pa ne priznajo, da jih zebe in imajo vsega poln k., saj so novotarijo še pošteno preplačali.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.038
4.049
113
Ne bluzi.

Se vidi, da v življenju nisi vozil EV-ja s spodobnim dosegom ali PHEV-ja.
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.647
778
113
Citat:
Uporabnik Janez40 pravi:
Za hibrid, če ga že ponujajo, ti sam prodajalec odkima, da ni pametna izbira (pa je dražji od navadne motorizacije). Jasno, saj je neuporaben za velik, težak avto, ker pretežno mora teči na podhranjen bencinski motor.

Skratka prav je, da obstaja čim več sadomazo posameznikov, ki kupujejo hibride (slepa veja) in elektro avte, saj s tem financirajo razvoj, ki bo čez 10 let mogoče prinesel kaj pametnega, do takrat pa so vsi promili skupaj, ki jih spravijo ti avti čisto brezveze. Hibridi so popolna zabloda. Elektro so pa zabloda dokler ne uredijo 5 minutnega polnjenja baterije na 100% z življenjsko dobo x let. Ko zrihtajo to za normalno ceno, se doba elektra dejansko začne.

No pojdi v Toyotin salon poročaj kaj ti bo priporočal trgovec
evil.gif
Pa ko si že tam poročaj za koliko so ti pripravljeni prodat Prius PHV.
 

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.643
1
36
Citat:
Uporabnik Janez40 pravi:
Hibridi so popolna zabloda. Elektro so pa zabloda dokler ne uredijo 5 minutnega polnjenja baterije na 100% z življenjsko dobo x let. Ko zrihtajo to za normalno ceno, se doba elektra dejansko začne.

Ne piši idiotizmov
bonk.gif


Če hočeš ali ne,pa če si opazil ali ne,doba hibridov se je začela s Toyoto Prius pred 25 leti,elektro doba pa pred 7 leti s prihodom Leafa in Volta,pa seveda Tesle kmalu za tem. In od takrat se je vsako leto prodaja hibridov in EV-jev POVEČALA,ne pa zmanjšala! Če sploh štekaš,kaj pomeni konkretno povečanje % prodaje vsako leto zadnjih 7 let?
In ti pišeš o zablodi?
To je isto kot v fotografski kotiček napisal,da je digitalni fotoaparat zabloda in da se bodo vrnili analogni...
crazy1.gif
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.366
229
63
Kras
www.mtl.si
Vidim, da si v celoti naštudiral EV/hibridi sceno.
cheer.gif

Kapo dol.
evil.gif


PS: A to si na 24ur danes zjutraj med srebanjem kave dobil toliko znanja?
grin1.gif
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.438
4.545
113
Ah ja. Če prodam danes 1 elektro avto, čez 1 leto pa 10, sem v procentih NORO, FANTASTIČNO povečal prodajo. V resnici sem pa lulek. In približno tako je s hibridi in električarji še danes. Doba hibridov se je začela 25 let nazaj?
confused-1.gif
Bi pričakoval, da bodo danes vladali, če se je DOBA HIBRIDOV začela 25 let nazaj...so pa kje? Tema.

V trenutku, ko bodo uspeli skupaj spravit spodoben elektro avto, so hibridi mrtvi. Zato so čista zabloda, ki bo zanimiva še nekaj let, potem pa v prešo. Enako, kot se bo enkrat zgodilo z dizel/bencinom, samo hibridov niti približno ne bo dovolj v obtoku, da bi se kdo brigal za njih.

Doba elektro avtov se je začela pred 7 leti? Doba se začne ko neka tehnologija prevladuje nad konkurenčno, kar elektro še lep čas ne bo. Se slišimo čez X let, ko bodo pravi igralci zagnali svoje konje v razvoju elektra, saj razni Japončki in Tesle pač ne morejo konkurirati ne v številkah, ne v ceni, da bi se elektro spustil med navadne smrtnike, bil dostopen vsem in hkrati ENOSTAVEN kot bencin - za ta zadnji del mu manjka še nekaj svetlobnih let razvoja, potem pa mogoče bo kaj.

Digitalna fotografija je nad analogno prevladala v nekaj kratkih letih. Zakaj? Ker je bila v večini boljša od stare tehnologije in je prinašala še več udobja in dodatnih možnosti. Elektri ne prinašajo nič, razen kvazi eko izboljšave, vse ostalo moraš pa sprejeti slabše kot imaš sedaj. In zato se doba elektra še ni začela, niti približno. Če ti to ni jasno, pa bog pomagaj.
 

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.643
1
36
Citat:
Uporabnik Janez40 pravi:
Elektri ne prinašajo nič, razen kvazi eko izboljšave, vse ostalo moraš pa sprejeti slabše kot imaš sedaj. In zato se doba elektra še ni začela, niti približno. Če ti to ni jasno, pa bog pomagaj.

Ja ok,zdaj te nekak razumem,od kod tvoje sovraštvo in negativna nastrojenost...ker s tem stavkom si dokazal,da v življenju še nisi vozil električnega avtomobila!
priden.gif
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.647
778
113
Super, potem boš pač še dolgo vozil ropotulje, pa smo vsi srečni. Ni nas pa treba tule gor učit o tehniki, če izbiraš avto glede na obliko pleha
hysterical-1.gif
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.366
229
63
Kras
www.mtl.si
Citat:
Uporabnik Gasper008 pravi:
Vidim da še nisi šel v Toyotin salon, no oglasi se potem ko prideš nazaj.
FYI: Glede tega ne bi bil toliko glasen. Namreč ravno v Lexus salonu so mi povedali, da z njihovimi hibridi ni za pričakovati enake porabe kot pri konkurenčnih dizlarjih. Da so že imeli kar nekaj strank, ki so precej živčne prišle nazaj, ker je zadeva konkretno več žrla, kot pa njihov prejšnji star dizlakar. Pač folk, ki skešira 70+ jurjev se ne bo ''prilagajal'' avtu, poleg tega se običajno ne vozijo ravno 130 km/h in posledično je bil rezultat pač takšen kot je bil. Baje pri Toyotinih hibridih nimajo takih težav.
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.438
4.545
113
Torej, če poveš tako kot je in hkrati pričakuješ, da bo čez nekaj let drugače (boljše), je to negativna nastrojenost? Ti požreš ves drek, ki ti ga nekdo servira v imenu eko lobija?

Današnji elektro proti konkurenčnemu dizlu/bencinu je dražji, ima mnogo krajši doseg, mnogo daljše polnjenje, je bolj občutljiv na zunanje dejavnike, servis in uporaba po obdobju garancije je neznanka, je bolj kompliciran za uporabo.

Kaj ima boljše? Nima izpustov (pustimo proizvodnjo, kjer je bolj svinjski), tišje delovanje, boljši navor (bog ne daj, da ga dejansko več uporabljaš, ker boš spet imel še krajši doseg).

Skupno vzeto za povprečnega uporabnika avta nima nobene pametne prednosti, ima pa hkrati veliko slabosti proti klasiki. In zato je prodaja še vedno slaba (kljub subvencijam), saj enostavno ponudba ni dovolj zanimiva.