Tesla Semi

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.301
6.528
113
Logika sicer ni napačna, napoveš izdelek, mega hype, pobereš naročila, z rešitvami pa se ukvarjaš potem. Itak bo čez 5 let že napredek naredil svoje
 

Floki

Guru
6. sep 2007
9.887
3.016
113
Citat:
Uporabnik Gargy pravi:
Ker perpetuum mobile (še) ne obstaja, bo polnjenje še vedno največje ozko grlo, pa če si še ne vem kakšno baterijo izmislijo. 100kWh shranjene energije bo še vedno potrebovalo 100kW vložene (idealno) energije, da se jo napolni. In P=U*I in vedno bo tako. Tudi ne vidim veliko manevrskega prostora pri učinkovitosti, saj so že sedaj izgube med baterijo in kolesom zelo nizke.
Ena izmed možnosti je večja gostota baterij, ki bo zadostovala za recimo 1000km, polnilo se jo bo pa čez noč. Ali pa ožji SoC (ob večji gostoti baterij), ker se (trenutne) celice ne polnijo linearno. Sprva se zelo hitro, nato pa vedno počasneje. zadnjih par % zelo počasi. In pri pulznem polnjenju in ožjem SoC (v tistem območju, kjer je polnjenje hitro) bi lahko skrajšali polnilne čase...

Zakaj npr bi tovornjak potreboval 1000 km. Sedaj je zakonodaja da moraš vsake 4,5 ure počivat 45 minut. Če vozi 100 uro je to 450 km. Potem pa more v 45 to nazaj napolnit. Pa recimo da mu daš 50% več dosega. Kar koli drugega je kršenje zakona o delovnem času. s tem jih še prisiliš da imajo postanke ne pa da kot sedaj vozijo po 12 ur skupaj.
 

Floki

Guru
6. sep 2007
9.887
3.016
113
Citat:
Uporabnik Floki pravi:
Citat:
Uporabnik Gargy pravi:
Ker perpetuum mobile (še) ne obstaja, bo polnjenje še vedno največje ozko grlo, pa če si še ne vem kakšno baterijo izmislijo. 100kWh shranjene energije bo še vedno potrebovalo 100kW vložene (idealno) energije, da se jo napolni. In P=U*I in vedno bo tako. Tudi ne vidim veliko manevrskega prostora pri učinkovitosti, saj so že sedaj izgube med baterijo in kolesom zelo nizke.
Ena izmed možnosti je večja gostota baterij, ki bo zadostovala za recimo 1000km, polnilo se jo bo pa čez noč. Ali pa ožji SoC (ob večji gostoti baterij), ker se (trenutne) celice ne polnijo linearno. Sprva se zelo hitro, nato pa vedno počasneje. zadnjih par % zelo počasi. In pri pulznem polnjenju in ožjem SoC (v tistem območju, kjer je polnjenje hitro) bi lahko skrajšali polnilne čase...

Zakaj npr bi tovornjak potreboval 1000 km. Sedaj je zakonodaja da moraš vsake 4,5 ure počivat 45 minut. Če vozi 100 uro je to 450 km. Potem pa more v 45 to nazaj napolnit. Pa recimo da mu daš 50% več dosega. Kar koli drugega je kršenje zakona o delovnem času. s tem jih še prisiliš da imajo postanke ne pa da kot sedaj vozijo po 12 ur skupaj.

edit.
Recimo da bo nekaj takega realno čez 10-15 let. V čem bo problem? univerza v Kaliforniji je razvija baterijo iz nekih nanožic z zlatom ki omogočajo 200 tisoč polnjen. Ampak konkretna proizvod bo pa .......
 

brunobruno

Fizikalc
3. feb 2012
2.146
50
48
Citat:
Uporabnik Floki pravi:
Citat:
Uporabnik Gargy pravi:
Ker perpetuum mobile (še) ne obstaja, bo polnjenje še vedno največje ozko grlo, pa če si še ne vem kakšno baterijo izmislijo. 100kWh shranjene energije bo še vedno potrebovalo 100kW vložene (idealno) energije, da se jo napolni. In P=U*I in vedno bo tako. Tudi ne vidim veliko manevrskega prostora pri učinkovitosti, saj so že sedaj izgube med baterijo in kolesom zelo nizke.
Ena izmed možnosti je večja gostota baterij, ki bo zadostovala za recimo 1000km, polnilo se jo bo pa čez noč. Ali pa ožji SoC (ob večji gostoti baterij), ker se (trenutne) celice ne polnijo linearno. Sprva se zelo hitro, nato pa vedno počasneje. zadnjih par % zelo počasi. In pri pulznem polnjenju in ožjem SoC (v tistem območju, kjer je polnjenje hitro) bi lahko skrajšali polnilne čase...

Zakaj npr bi tovornjak potreboval 1000 km. Sedaj je zakonodaja da moraš vsake 4,5 ure počivat 45 minut. Če vozi 100 uro je to 450 km. Potem pa more v 45 to nazaj napolnit. Pa recimo da mu daš 50% več dosega. Kar koli drugega je kršenje zakona o delovnem času. s tem jih še prisiliš da imajo postanke ne pa da kot sedaj vozijo po 12 ur skupaj.
Zato, ker tam kjer ustavi ni nujno da ima super duper polnilnice, poleg tega če imaš dva špediterja v kamionu se le ta pač izmenjata. No v tej Tesli to ne bo mogoče saj ima samo en sedež notri.
Koliko pade kapaciteta baterije pri -15°C?
 

XXXL

Guru
9. sep 2007
7.335
760
113
Se pravi se poveča poraba... kot pri ICE avtih... pa tam zanimivo nihče ne vpraša, za koliko pade kapaciteta rezervoarja...
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Citat:
Uporabnik Floki pravi:
V čem bo problem?

V enačbi P=U*I. Saj so tudi LiPo na začeku polnili z 0.2C, potem z0.5C, neki "rule of thumb" je 1C, novejše LiPo se lahko brez težav polnijo z 2C, "graphene enhanced" pa tudi z 5C ali več... Torej s strani LiPo ne obstaja omejitev, da se baterije ne bi dalo napolniti v 12 minutah (5C). Ampak da lahko polniš z 5C, potrebuješ 5x močnejšo polnilnico. In tukaj se bo pričelo zatikat...
 

Floki

Guru
6. sep 2007
9.887
3.016
113
Citat:
Uporabnik Gargy pravi:
Citat:
Uporabnik Floki pravi:
V čem bo problem?

V enačbi P=U*I. Saj so tudi LiPo na začeku polnili z 0.2C, potem z0.5C, neki "rule of thumb" je 1C, novejše LiPo se lahko brez težav polnijo z 2C, "graphene enhanced" pa tudi z 5C ali več... Torej s strani LiPo ne obstaja omejitev, da se baterije ne bi dalo napolniti v 12 minutah (5C). Ampak da lahko polniš z 5C, potrebuješ 5x močnejšo polnilnico. In tukaj se bo pričelo zatikat...

Močnejša (dražja) polnilnica in dodaten trafo v bližini je veliko manjši problem kot baterija....vsaj za trafo ti lahko garantiram.
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Res je, trafo in verjetno polnilnica sama, nista problem. Problem pa je (bo) od polnilca do vozila in hlajenje baterij ob C>1 polnjenjih (tukaj zna bit grafen korak naprej, čeprav se tudi pri graphene enhanced baterijah to manjše gretje ne pozna toliko, kot se je predvidevalo)
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.254
-8.465
113
Citat:
Uporabnik XXXL pravi:
Se pravi se poveča poraba... kot pri ICE avtih... pa tam zanimivo nihče ne vpraša, za koliko pade kapaciteta rezervoarja...
Dejansko tudi pade kapaciteta baterije.
 

Hoci

Fizikalc
18. avg 2007
2.546
5
38
Citat:
Uporabnik XXXL pravi:
Se pravi se poveča poraba... kot pri ICE avtih... pa tam zanimivo nihče ne vpraša, za koliko pade kapaciteta rezervoarja...

ICE porabi pozimi več le dokler se motor ne segreje. Potem pa rabi manj kot poleti.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.038
4.049
113
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Citat:
Uporabnik XXXL pravi:
Se pravi se poveča poraba... kot pri ICE avtih... pa tam zanimivo nihče ne vpraša, za koliko pade kapaciteta rezervoarja...
Dejansko tudi pade kapaciteta baterije.

Ki pa se ob uporabi (polnjenje/praznenje) ogreje na delovno temperaturo
 

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.403
113
Citat:
Uporabnik Gargy pravi:
Aha, kar tako. Par kV, da zmanjšamo tok pa je, a ne? Kateri Teslin izum imaš točno v mislih?
Tesla je bil vizionar, vendar od številnih njegovih izumov je le malo uporabnih. Na koncu se je poročil z golobom...

Exactly that. Izmenični tok in transformacija.
cheer.gif
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Aha, torej visoka napetost in nizek tok... kaj pa izolacija, skin effect, harmoniki, medsebojni vpliv položenih vodnikov in vse ostale nevšečnosti, ki jih prinese napetost reda par kV?
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.647
778
113
Ne vem zakaj je potrebno vedno debatirati o nekih ekstremih, ponavadi se dobi neko pametno razmerje med tokom in napetostjo.

Tesla je pa tudi dokazala, da je 400A kabel z vodnim hlajenjem lahko zelo tanek. Pa vsako polnjenje se začne šele po komunikaciji z avtom ko je že vse priklopljeno, tako da ne vem od kje bodo švigale iskre pri priklapljanju.

Prve 800V polnilnice že stojijo, če še Tesla gre na to napetost pri obstoječih kablih bo na 320 kW, če dodaš še 4 ločene kable za ta Semi si pa na 1,3 MW polnjenju, kar je že blizu tistemu kar so obljubljali na predstavitvi.

Glede težavnosti priklapljanja težkega kabla za tovornjak, lahko narediš eno enostavno robotsko roko, ki jo premikaš in upravljaš ročno z enim prstkom, za nekih 20kg bi bila taka robotska roka lahko preprosta in dokaj majhna. A ni Tesla pred kratkim kupila neke firme, ki dela robote?