Chevrolet Bolt / Ampera-e

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.643
1
36
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Zakaj bi vozil v električnem vozilu smrdljiv bencinski (mini) tank in smrdljiv motor z notranjim zgorevanjem z vsemi stroški in problemi, ki jih to prinaša če lahko namesto tega peljem 3.5x več baterij?

Odvisno kako to gledaš,ker velja tudi ta logika:zakaj bi vsak dan vozil s seboj 3,5x več baterij (ki jih itak nikoli ne izkoristiš niti tretjino v dnevnih povprečno prevoženih kilometrih),če lahko namesto tega s sabo pelješ bencinski motor,s katerim si popolnoma brez skrbi na daljših relacijah,in neodvisen od muhastih in po možnosti zasedenih polnilnih postaj?
grims-1.gif
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.091
6.479
113
Pa še nekaj ne vemo, ali?

Kakšen bi moral biti battery management pri teh velikih baterijah? Če enak kot pri voltu...potem moraš imeti še plus 40% baterij samo za to. Če pa potem baterije odmirajo enako hitro kot pri leafu, pa itak nima smisla tak avto na dolgi rok
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
15.805
3.815
113
Ja ampak večja baterija za razliko od motorja in tanka bencina (ki jih itak voziš brezveze) omogoča:
- manjšo degradacijo overall (če ti v voltu baterijo vsak dan prazniš 80% to pomeni večjo obrabo kot če jo v boltu prazniš vsak dan samo 30%)
- hitrejše polnjenje / manjše segrevanje ker so polnilni tokovi na baterijo vezani na njeno kapaciteto (C rating)
- hitrejše praznjenje / manjše segrevanje = večja max. in trajna moč

Poleg tega moraš pri motorju z notranjim zgorevanjem kaj zamenjat tudi če ti nič ne dela (vsaj olje in filter na dve leti, občasno filtre za zrak, pa hladilno na 8 let, ...). Pri večji bateriji nimaš nobenega dodatnega dela napram manjši.

Skratka za razliko v ceni na USA trgu osebno nebi niti malo razmišljal. Računaj tudi da statistika velja za USA trg, kjer je povprečna kilometrina na prebivalca skoraj 1x večja kot v EU. Recimo povprečje v USA je 13k milj (20k km), pri nas pa 12k km. Torej za precej ljudi dnevni doseg volta na elekriko niti ni dovolj.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
15.805
3.815
113
Citat:
Uporabnik SHARK1 pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Zakaj bi vozil v električnem vozilu smrdljiv bencinski (mini) tank in smrdljiv motor z notranjim zgorevanjem z vsemi stroški in problemi, ki jih to prinaša če lahko namesto tega peljem 3.5x več baterij?

Odvisno kako to gledaš,ker velja tudi ta logika:zakaj bi vsak dan vozil s seboj 3,5x več baterij (ki jih itak nikoli ne izkoristiš niti tretjino v dnevnih povprečno prevoženih kilometrih),če lahko namesto tega s sabo pelješ bencinski motor,s katerim si popolnoma brez skrbi na daljših relacijah,in neodvisen od muhastih in po možnosti zasedenih polnilnih postaj?
grims-1.gif

Če sem američan in da me to skrbi kupim Forda F-150 V8 in se mi je be.be za elektriko!
zmaga.gif
 

MoDeR

Pripravnik
9. jun 2009
50
0
6
Ljubljana
To bo v povezavi z nakupom PSA-ja. GMu tako ni v interesu prodajat Bolta v US, razen, da zadostijo zakonskim potrebam v Kaliforniji. V Oplu bodo verjetno že naročene avtomobile še proizvedli potem pa proizvodnjo premaknili na kakšen drug model. Znanje Ampere-e bodo pa uporabli pri PSA-ju, sigurno si pa ne bodo delali konkurenco dokler francoski sindikati ne bodo zadovoljni s svojim izkupičkom.
 

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.208
699
113
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
Citat:
Uporabnik CLIO15 pravi:
EVO ZA ENKRAT NA LETO NA MORE

thumbs_Komp.AgregatAnh%C3%A4nger-006.JPG

Veš kako Hanzi.

Tole z dodatnim agregatom sploh ni neumnost, kakor na prvi pogled izgleda.

Lahko bi si kak proizvajalec izmislil prtljažnik varianto agregata z močjo recimo 5 kW, ki bi ga voznik v primeru, ko predivdeva daljšo vožnjo (od kapacitet baterij) ruknil v prtljažnik in bi mu med vožnjo polnil baterije.

Sedaj avtomobili kot so Ampera in Volt I in 2 ter I3 rex, konstantno vozijo IC motor s seboj, čeprav ga rabilo recimo za cca 7% razdalj kot recimo to rabi ANDY.
 

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.643
1
36
Zadeva ni tako simpl,ko si ti to predstavljaš...prvič:5 kW je premalo za resno polnjenje baterij,to bi moralo laufati na polno najmanj 3 ali 4 ure,da bi se potem lahko vozil 100 km na elektriko (i3 ReX ima precej več kW,pa je komaj zadosti oz.še tam ti omeji največjo hitrost),drugič: kam boš speljal izpušne pline iz prtljažnika? OK,saj se vse da izvesti,ampak boljša možnost je sigurno tovarniško vgrajen ReX,pa ga pač voziš s sabo...
 

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.208
699
113
Pa dajmo malo računat, da boš videl, da imam prav:

BMW i3 z baterijo 33 kWh naredi 183 km z enim polnjenjem.
Agregat laufa s konstantno močjo 5 kW.

Predpostavimo, da vozi s konstantno hitrostjo 100 km/h, kar je izredno visoka povpračna hitrost, razen za Autocesto.

Agregat 5 kw pri zgornjih podatkih poveča doseg iz 183 km na cca 250 km.

Zdaj pa damo agregat moči 10 kW in povprečno hitrost 80 km/h...in dobimo ne boš verjel od oka 550 km prevožene razdalje preden zmanjka energije v akumulatorjih.

Pri cca 60 km/h povprečne hitrosti dobimo UNLIMITED RANGE. Postanki za sranje, scanje in kavo na poti niso več potrebni.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.031
4.047
113
Citat:
Uporabnik SHARK1 pravi:
Če prav razumem (google translate:Opel Norveška je napovedala, da za zdaj še ne bo podpisala več pogodb za električno vozilo Ampera),Opel začasno ustavlja prodajo Ampere oz.podpisovanje novih pogodb
sprasujem se.gif


https://www.tek.no/artikler/opel-har-stanset-salget-av-ampera-e/410320

Nic hudega. Prihaja Kona EV z enako baterijo in drivetrainom, kot ga ima AmperaE in malenkost manjsim dosegom.
Ce pa bo podobno opremljena, kot je Ioniq, bo pa sploh hit.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.148
5.753
113
pri taščici
5kw se se meni ki ne znam.racunat teh enot nekam malo. Bi pricakoval vsaj kaksnih 10-20kw.
In ja , ni slaba ideja. Imas doma agregat za primer zleda in za dopust do morja. Auspuh nataknes na neko.cev ki pelje iz avta/nalijes 10l goriva ga priklopis na baterije in gremo.
Tistole na prikolici pa predvidevam da je agregat s 3 mestno cifro.kw
 

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.208
699
113
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
5kw se se meni ki ne znam.racunat teh enot nekam malo. Bi pricakoval vsaj kaksnih 10-20kw.
In ja , ni slaba ideja. Imas doma agregat za primer zleda in za dopust do morja. Auspuh nataknes na neko.cev ki pelje iz avta/nalijes 10l goriva ga priklopis na baterije in gremo.
Tistole na prikolici pa predvidevam da je agregat s 3 mestno cifro.kw

Hanzi..Moji izračuni so 100% pravilni.

Tudi cena takega agregata nebi bila preko 1000€ v serijski proizvodnji.
 

Guinness

Guru
2. jul 2008
3.970
2.687
113
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Citat:
Uporabnik SHARK1 pravi:
Če prav razumem (google translate:Opel Norveška je napovedala, da za zdaj še ne bo podpisala več pogodb za električno vozilo Ampera),Opel začasno ustavlja prodajo Ampere oz.podpisovanje novih pogodb
sprasujem se.gif


https://www.tek.no/artikler/opel-har-stanset-salget-av-ampera-e/410320

Nic hudega. Prihaja Kona EV z enako baterijo in drivetrainom, kot ga ima AmperaE in malenkost manjsim dosegom.
Ce pa bo podobno opremljena, kot je Ioniq, bo pa sploh hit.

Kdaj pa pride Kona? In to mislim, pride, se da kupit, ne tako kot ampera e ki je "prisla" slabi 2 leti nazaj.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.031
4.047
113
No, BoltEV se je zacel prodajatic slabo leto nazaj.

KonaEV pa naje bi se zacela prodajati konec naslednjega leta.
 

Guinness

Guru
2. jul 2008
3.970
2.687
113
Res bi rad kupil sedaj nekaj ampak se mi vse bolj zdi, da bom moral pocakati na enega elektricarja z dometom 250km + je pa opcija, da bom kupil sedaj nekaj za kaksno leto, potem pa prodati ali pa pac imeti 2 stromarja pri bajti.