Kateri Smart TV - Philips ali Samsung?

Tomsonman

Majstr
30. maj 2010
3.398
240
63
Tale LG UH6xxx serija je precej slaba kar se določenih področij tiče (predvsem značilnih za IPS panele). Že v osnovi gre za "4k" zaslon, ki uporablja manj natančno RGBW strukturo, se pravi ni pravi čistokrvni 4k zaslon. TV ima zelo slab prikaz črne, izjemno slabo uniformiranost zaslona ter res nizko kontrastno razmerje, za uporabo v zatemnjenem prostoru je posledično povsem neprimeren. Ima pa dobro procesiranje gibanja in široke vidne kote. Se dobi za podobno ceno precej boljše modele.
 

Tomsonman

Majstr
30. maj 2010
3.398
240
63
Citat:
Uporabnik Tomsonman pravi:
Citat:
Uporabnik bpfc pravi:
Citat:
Uporabnik sylver pravi: Evo sem našel posnetek:
Ta HDR 10+ je Samsungov nadomestek za Dolby Vision, ki ga Samsung noče vgrajevati v svoje TVeje. Zaenkrat je pri tem osamljen in verjetno bo tako ostalo. Bolj pomembno je, da TV podpira HLG.

HDR10 ni nadomestek za DolbyVision, gre za popolnoma različna formata, ki vsak na svoj način opravljata svojo nalogo. HDR10 je sicer bil prvi, gre pa za open standard HDR format, medtem ko je DolbyVision v lasti Dolbya. DolbyVision je boostana verzija HDRa, 12bit, 68.7 miljarde barv, 10.000 nits, medtem ko HDR10 ponuja 10bit, 1.07 miljarde barv in 4.000 nits. Za primerjavo, SDR signal ponuja 8bit ter 16.7 miljonov barv in nekaj 100 nits.

Na papirju je torej DolbyVision nesporni favorit, a danes še sploh ne obstaja 12bitni TV panel, poleg tega pa bo tudi HDR10 standard, takoj ko bo potreba, postal HDR12.

HDR10 se masterizira pri 1000-4000 nits, DV pa vedno pri 4000 nits. Ampak v praksi le redki TVji danes presežejo 1000 nits. Le nekateri flagship modeli gredo do 1500 nits.

Največja razlika se pokaže v procesiranju HDR signala, saj imamo v praksi izjemno nabildan HDR source in TV, ki ga niti približno ne more izkoristit. PRi HDR standardu pride do ti "clipping" ali "mapping" kar pomeni, da se signal (svetilnost, barve itd) nad zmožnostjo prikaza TVja izgubijo (clipping) ali prerazporedijo pri nižjih vrednostih (mapping), v vsakem primeru pa gre za veliko razliko v primerjavi z master verzijo sourca. Pri DolbyVision je proces veliko bolj optimiziran in tudi rezultat je boljši. DolbyVision se namreč zanaša na vgrajen Dolby čip v TVju, ki prevzame procesiranje. Do razilke pride zaradi programiranega mappinga, pri HDR10 namreč proizvajalec TVja določi po defoultu, rezultat pa je precej različen od modela do modela. Pri Dolbyu poteka procesiranje na podlagi zmogljivosti TVja in je rezultat veliko boljši.

Ampak, DolbyVision je bistveno slabše podport, poleg tega pa je veliko, veliko manj vsebine kot za HDR10 standard. Danes so vsi BlurayHDR diski opremljeni le z HDR10 standardom.

HLG pa je po drugi strani namenjen za broadcast cable/satellite vsebine, njegov namen je, da zajema metapodatke o vsebini, tako lahko oddajajo en stream, ki vsebuje in SDR in HDR podatke, kar pomeni da je 1 source uporaben za SDR in HDR TVje, s tem seveda prihranijo na velikosti podatkov. Glede na odzive, zaenkrat ne kaže da se bo HGL zares prijel in razširil. No, in potem pa imamo še TechnicolorHDR, ki pa je zaenkrat solira le v Evropi.

Na koncu koncev niti ni tako pomemben standard ampak zmogljivost TVja, kakšno hardversko opremo ima in kako dobro je zmožen prikazat HDR (prikaz črne, lokalno zatemnjevanje, kontrastno razmerje, uniformiranost zaslona, WideColorGamut, svetilnost ...)

Še tole sem pozabil omenit. Pripravlja se že standard HDR10+, ki naj bi reševal prav težavo "ne-dinamičnega" procesiranja HDR signala za razliko od DolbyVision. HDR10+ naj bi luč sveta ugledal v kratkem, DolbyVision tako čaka še težja bitka, saj se redki proizvajalci odločajo za podporo, predvsem na račun visoke licenčnine.
 

bpfc

Majstr
12. sep 2008
1.834
32
63
Citat:
Uporabnik Tomsonman pravi:
Citat:
Uporabnik bpfc pravi:
Citat:
Uporabnik sylver pravi: Evo sem našel posnetek:
Ta HDR 10+ je Samsungov nadomestek za Dolby Vision, ki ga Samsung noče vgrajevati v svoje TVeje. Zaenkrat je pri tem osamljen in verjetno bo tako ostalo. Bolj pomembno je, da TV podpira HLG.

HDR10 ni nadomestek za DolbyVision, gre za popolnoma različna formata, ki vsak na svoj način opravljata svojo nalogo. HDR10 je sicer bil prvi, gre pa za open standard HDR format, medtem ko je DolbyVision v lasti Dolbya. DolbyVision je boostana verzija HDRa, 12bit, 68.7 miljarde barv, 10.000 nits, medtem ko HDR10 ponuja 10bit, 1.07 miljarde barv in 4.000 nits. Za primerjavo, SDR signal ponuja 8bit ter 16.7 miljonov barv in nekaj 100 nits.

Na papirju je torej DolbyVision nesporni favorit, a danes še sploh ne obstaja 12bitni TV panel, poleg tega pa bo tudi HDR10 standard, takoj ko bo potreba, postal HDR12.

HDR10 se masterizira pri 1000-4000 nits, DV pa vedno pri 4000 nits. Ampak v praksi le redki TVji danes presežejo 1000 nits. Le nekateri flagship modeli gredo do 1500 nits.

Največja razlika se pokaže v procesiranju HDR signala, saj imamo v praksi izjemno nabildan HDR source in TV, ki ga niti približno ne more izkoristit. PRi HDR standardu pride do ti "clipping" ali "mapping" kar pomeni, da se signal (svetilnost, barve itd) nad zmožnostjo prikaza TVja izgubijo (clipping) ali prerazporedijo pri nižjih vrednostih (mapping), v vsakem primeru pa gre za veliko razliko v primerjavi z master verzijo sourca. Pri DolbyVision je proces veliko bolj optimiziran in tudi rezultat je boljši. DolbyVision se namreč zanaša na vgrajen Dolby čip v TVju, ki prevzame procesiranje. Do razilke pride zaradi programiranega mappinga, pri HDR10 namreč proizvajalec TVja določi po defoultu, rezultat pa je precej različen od modela do modela. Pri Dolbyu poteka procesiranje na podlagi zmogljivosti TVja in je rezultat veliko boljši.

Ampak, DolbyVision je bistveno slabše podport, poleg tega pa je veliko, veliko manj vsebine kot za HDR10 standard. Danes so vsi BlurayHDR diski opremljeni le z HDR10 standardom.

HLG pa je po drugi strani namenjen za broadcast cable/satellite vsebine, njegov namen je, da zajema metapodatke o vsebini, tako lahko oddajajo en stream, ki vsebuje in SDR in HDR podatke, kar pomeni da je 1 source uporaben za SDR in HDR TVje, s tem seveda prihranijo na velikosti podatkov. Glede na odzive, zaenkrat ne kaže da se bo HGL zares prijel in razširil. No, in potem pa imamo še TechnicolorHDR, ki pa je zaenkrat solira le v Evropi.

Na koncu koncev niti ni tako pomemben standard ampak zmogljivost TVja, kakšno hardversko opremo ima in kako dobro je zmožen prikazat HDR (prikaz črne, lokalno zatemnjevanje, kontrastno razmerje, uniformiranost zaslona, WideColorGamut, svetilnost ...)
Mogoče si spregledal. Napisal sem HDR10+ in ne HDR.
 

Tomsonman

Majstr
30. maj 2010
3.398
240
63
Jup, spregledal, my bad....
frown-1.gif
 

sylver

Fizikalc
21. okt 2008
3.337
26
48
Izola, Ljubljana
Ali je OK ta tv: LG 55SJ950V 55" 4K Ultra HD Wi-Fi Silver LED TV?

Po specifikacijah je letošnjo 2017 model, zaslon je dokaj velik, zelo tanek TV, slika zgleda perfektna, smart TV in najvišja serija 9.
 
Nazadnje urejeno:

Tomsonman

Majstr
30. maj 2010
3.398
240
63
Odivsno od cene. Sicer testov še ni, bo še treba malo počakat, glede na prakso pa LG zadnja leta ni imel flagship LCDjev vrednih nakupa, ker je konkurenca za podobno ceno ponujala več. Tudi sicer so se pri npr. lanski seriji nižje serije celo odrezale bolje. Primer, UH850 je bil npr. overall boljši in cenejši od UH950. Kako bo letos bomo še videli, če pa bi špekuliral bi rekel da SJ950 ne bo predstavljal najboljšega nakupa glede na konkurenco. Že sam LG bo za podobno ceno imel konkurenco v LG 55B7 OLEDu, da ne govorimo o ugodnem 55B6. In ne pozabi da ima LG pri LCDjih samo IPS panele ...
 

Jado

SCANIA, na uro ziher 140
21. maj 2008
15.614
199
63
Kranj
[cenzura] sylver: hudo.....mi je dast popravil zaslon po 2 dneh, zdaj je ok....hehe.....

tomsonman: res dobiš za podobno ceno boljše modele? 55'' 599€?
 
Nazadnje urejeno:

bpfc

Majstr
12. sep 2008
1.834
32
63
Citat:
Uporabnik sylver pravi:
Ali je OK ta tv: LG 55SJ950V 55" 4K Ultra HD Wi-Fi Silver LED TV?

Po specifikacijah je letošnjo 2017 model, zaslon je dokaj velik, zelo tanek TV, slika zgleda perfektna, smart TV in najvišja serija 9.
Vrhunski TV z Nano Cell displejem, podobno, kot Samsung QLED, z multi HDR podporo vseh HDR standardov, razen Samsungovega HDR10+, z Harman Kardon zvokom...... verjetno pa cena ne bo ravno ugodna. Se pa v teh dneh pričakuje znižanje cen vseh LGejevih modelov LCD in OLED.
 

sylver

Fizikalc
21. okt 2008
3.337
26
48
Izola, Ljubljana
Citat:
Uporabnik bpfc pravi:
Citat:
Uporabnik sylver pravi:
Ali je OK ta tv: LG 55SJ950V 55" 4K Ultra HD Wi-Fi Silver LED TV?

Po specifikacijah je letošnjo 2017 model, zaslon je dokaj velik, zelo tanek TV, slika zgleda perfektna, smart TV in najvišja serija 9.
Vrhunski TV z Nano Cell displejem, podobno, kot Samsung QLED, z multi HDR podporo vseh HDR standardov, razen Samsungovega HDR10+, z Harman Kardon zvokom...... verjetno pa cena ne bo ravno ugodna. Se pa v teh dneh pričakuje znižanje cen vseh LGejevih modelov LCD in OLED.

1.290,00 EUR. Je to drago?
 

Tomsonman

Majstr
30. maj 2010
3.398
240
63
Citat:
Uporabnik Jado pravi:
[cenzura] sylver: hudo.....mi je dast popravil zaslon po 2 dneh, zdaj je ok....hehe.....

tomsonman: res dobiš za podobno ceno boljše modele? 55'' 599€?

Dobiš: Samsung 55KU6072, Philips 55PUS6201 ...
 

Jodlarcek

Fizikalc
16. avg 2007
3.299
22
38
MB
Citat:
Uporabnik sylver pravi:
Tujina
wink-1.gif


Bi ga vzel? Kljub temu kar je napisal "Tomsonman".
ne vem. Meni se zdi OK nakup. Ker jaz ga nikjer v tujini nisem našel pod 1900€.
Se pa tudi jaz počasi odločam za nakup TV-ja. Pri tej poplavi raznoraznih modelov se je res težko odločiti. Nekako so mi najbolj "pri srcu" Samsungi. Prosil bi vas, če mi lahko svetujete kakšnega Samsunga 55", cena...recimo do 1500€. Prvenstvena mi je kvaliteta slike. Ta mora biti res TIP TOP. Vse ostale čunga lunga igračke me niti ne zanimajo
Hvala
 

Tomsonman

Majstr
30. maj 2010
3.398
240
63
Citat:
Uporabnik Jodlarcek pravi:
Citat:
Uporabnik sylver pravi:
Tujina
wink-1.gif


Bi ga vzel? Kljub temu kar je napisal "Tomsonman".
ne vem. Meni se zdi OK nakup. Ker jaz ga nikjer v tujini nisem našel pod 1900€.
Se pa tudi jaz počasi odločam za nakup TV-ja. Pri tej poplavi raznoraznih modelov se je res težko odločiti. Nekako so mi najbolj "pri srcu" Samsungi. Prosil bi vas, če mi lahko svetujete kakšnega Samsunga 55", cena...recimo do 1500€. Prvenstvena mi je kvaliteta slike. Ta mora biti res TIP TOP. Vse ostale čunga lunga igračke me niti ne zanimajo
Hvala

Če imaš še kaj menaverskega prostora dobiš od 1.600€ dalje čez mejo LG 55B6 OLED, v tem cenovnem rangu defenitivno bestbuy - KLIK.

Pri LCDjih pa je še vedno izjemen Samsung 55KS7000 za 1.280€ ali 55KS8002 za 1.380€, oba odlična VA panela. Letošnji MU7002 je dražji in na praktično vseh področjih slabši, MU8000 je že bližje, a bistveno dražji. Dobra opcija je še Sony 55XE8577 (VA) za 1.450€.

Glede na price/performance ratio bi jih rangiral takole: 55B6, KS8000/7000, XE8577, MU7000
 
Nazadnje urejeno:

Seba81

Majstr
25. avg 2009
2.031
115
63
Doma
Citat:
Uporabnik Tomsonman pravi:
Citat:
Uporabnik seba81 pravi:
Tv sprejemnik 55UJ6307 UHD 4K LED TV LG, mnenje? BB ga ima za 850€....

Verjetno si mislil model Samsung JUxxxx ali pa LG UJxxx. Skratka, ne, defenitivno ne.

Za 850€ imaš dosti boljših 55" TVjev. Pri IPS panelih npr. Sony 55XD7505, Philips 55PUS6501, Panasonic 55DX650 ali pa VA panel za samo 650€ Samsunga 55KU6072, ki je za to ceno bestbuy.

Nekak sem se ogrel za tega Samsunga, upam da bo ok, naslednji teden grem v akcijo...Kaj pa kak soundbar za ta tv? Zanima me če se soundbar vžge skupaj s televizijo ali je potrebno telovadit s kakšnim dodatnim daljincem
redface-1.gif
? Aja, montaža na steno je možna?

hvala za pomoč, lp
 

Tomsonman

Majstr
30. maj 2010
3.398
240
63
Cena je res precej, precej nizka, se pa ta model dejansko najde v legit trgovinah od 1.200€ do 2.200€, kar je že samo po sebi precej čudno. Npr. v ANGLIJI po drugi strani ga pod 1.700€ ni ...

Glede na to, da o podjetju ni na spletni strani pravega podatka, firmo se najde na domeno atkraken, ki jo opisujejo kot FakeShop, link na Stores ne deluje, v celi spletni trgovini imajo pa 8 artiklov bi rekel da gre 100% za scam trgovino.
 

sylver

Fizikalc
21. okt 2008
3.337
26
48
Izola, Ljubljana
Citat:
Uporabnik Tomsonman pravi:
Cena je res precej, precej nizka, se pa ta model dejansko najde v legit trgovinah od 1.200€ do 2.200€, kar je že samo po sebi precej čudno. Npr. v ANGLIJI po drugi strani ga pod 1.700€ ni ...

Glede na to, da o podjetju ni na spletni strani pravega podatka, firmo se najde na domeno atkraken, ki jo opisujejo kot FakeShop, link na Stores ne deluje, v celi spletni trgovini imajo pa 8 artiklov bi rekel da gre 100% za scam trgovino.

Verjetno gre res za nateg, ampak kljub temu, da imajo https v URL naslovu?

https://www.onkraken.com/login?back=my-account


Sem se dopisoval s tem njihovim live supportom, ki ga imajo na svoji strani in mi zatrjujejo, da niso scam podjetje in da imajo artikle na zalogi ter da ni lahko pošljejo tudi slike njihovega skladišča kjer bo razvidno, da imajo res artikle na zalogi, nove, zapakirane...

Seveda to še vedno nič ne pomeni
smile-1.gif


Ampak če ni nateg, pol imajo pa res HUDE cene! Tudi ostale TV sem gledal in cene so res WAW.