Kaj pa ti predlagas?
Ja seveda. Menja naj. Ne bi bil prvi.
Tako pa imamo “uciteljice”, ki niso za delo z ljudmi, vse zagrenjene, na raznih psiho tabletah... in pred njimi se 30+ let delovne dobe.
Ja bolje da menjajo. Kljub zabitim x letom.
Če se lahko vključim...
Ravno zaradi takih zadev bi bilo potrebno uvesti na nek način "posredno plačljiv študij"...
...nekaj v smislu, da si po koncu "brezplačnega" študija obvezen 2-3 leta delati v slovenskem zdravstvu ali, za ostale poklice, v firmi s sedežem v Sloveniji.
V nasprotnem primeru pa plačaj študij.
.
Pri zdravnikih mi prva padeta na pamet igralec Veselko in komentator Stare... ...oba zdravnika po izobrazbi.
Slovenski davkoplačevalci smo plačali x00.000 €, da sta doštudirala potem se pa ona odločita, da tega poklica le nebi opravljala, ampak bosta drugje "afne guncala".
Ni problema, samo guncajta jih za svoj denar.
Ravno zaradi takih zadev bi bilo potrebno uvesti na nek način "posredno plačljiv študij"...
...nekaj v smislu, da si po koncu "brezplačnega" študija obvezen 2-3 leta delati v slovenskem zdravstvu ali, za ostale poklice, v firmi s sedežem v Sloveniji.
V nasprotnem primeru pa plačaj študij.
.
Pri zdravnikih mi prva padeta na pamet igralec Veselko in komentator Stare... ...oba zdravnika po izobrazbi.
Slovenski davkoplačevalci smo plačali x00.000 €, da sta doštudirala potem se pa ona odločita, da tega poklica le nebi opravljala, ampak bosta drugje "afne guncala".
Ni problema, samo guncajta jih za svoj denar.
Huh tole lahko vodi v nevarno smer... A pol bo inž. strojništva primoran se zaposlit v prvi firmi ki isce strojnika?
Jaz bi to naredil drugace. Zdravnik je v RS deficitaren poklic. Ko zakljucis s predkliniko in gres v 4 letnik se te zaposli, tako kot so zaposleni npr kandidati za policiste. Poleg tega da lahko potem tak student dejansko studira (ker ob medicini pa je mal naporno se prek studenta delat) brez nekih financnih skrbi, ga s tem obvezes se da bo specializacijo skusal dobiti v RS. Po drugi strani pa se zavezes da mu bos specializacije tudi omogocil.
Brez nekega benefita pa ne mores kar prisilit nekoga naj nekaj dela.
Jaz bi to naredil drugace. Zdravnik je v RS deficitaren poklic. Ko zakljucis s predkliniko in gres v 4 letnik se te zaposli, tako kot so zaposleni npr kandidati za policiste. Poleg tega da lahko potem tak student dejansko studira (ker ob medicini pa je mal naporno se prek studenta delat) brez nekih financnih skrbi, ga s tem obvezes se da bo specializacijo skusal dobiti v RS. Po drugi strani pa se zavezes da mu bos specializacije tudi omogocil.
Brez nekega benefita pa ne mores kar prisilit nekoga naj nekaj dela.
Se strinjam, imaš point.
.
Ena skrajna situacija, je 100% plačljiv študij, kot recimo v ZDA (pa tudi tam so razne štipendije za posebej nadarjene, ki si ne morejo privoščiti itd...) in v takem primeru vsak prekleto dobro razmisli kateri študij bo vpisal za katerega bo porabil 4-5 let svojega življenja in XXX.XXX € svojega denarja.
.
Druga skrajna situacije je "vse zastonj", kot pri nas + nobene obveznosti za študente, bluzenje, izkoriščanje študentskega statusa + . Univerze, bolje rečeno "Univerze" (itak samo družboslovje), v vsako vas država pa plačuj glavarino za študente, ki potem pristanejo v McDonaldsu - no pa to je druga tema.
.
Vsekakor bi bilo potrebno najti neko srednjo pot - "simbolično" plačevanje šolnin, recimo 500 - 1.000 € na letnik, ne mi reči, da študenti tega ne z,morejo, če lahko vsako leto kupujejo nove telefone za 500+ € - za deficitarne poklice pa šolnino plača državam, samo potem mora študent "za državo" tudi kaj oddelati...
.
Ena skrajna situacija, je 100% plačljiv študij, kot recimo v ZDA (pa tudi tam so razne štipendije za posebej nadarjene, ki si ne morejo privoščiti itd...) in v takem primeru vsak prekleto dobro razmisli kateri študij bo vpisal za katerega bo porabil 4-5 let svojega življenja in XXX.XXX € svojega denarja.
.
Druga skrajna situacije je "vse zastonj", kot pri nas + nobene obveznosti za študente, bluzenje, izkoriščanje študentskega statusa + . Univerze, bolje rečeno "Univerze" (itak samo družboslovje), v vsako vas država pa plačuj glavarino za študente, ki potem pristanejo v McDonaldsu - no pa to je druga tema.
.
Vsekakor bi bilo potrebno najti neko srednjo pot - "simbolično" plačevanje šolnin, recimo 500 - 1.000 € na letnik, ne mi reči, da študenti tega ne z,morejo, če lahko vsako leto kupujejo nove telefone za 500+ € - za deficitarne poklice pa šolnino plača državam, samo potem mora študent "za državo" tudi kaj oddelati...
Saj oddela, brez skrbi. Gunca se jih po zavodu po stažu, ker ni specializacijo. Ko neko dobi se pa obveze da bo delal v regiji, za katero je kandidiral toliko časa kot je trajala specializacija in to je vse od 4-6 let. Zakaj so torej zadnja leta nekateri.mladinlahko šli. Zaradi zujfa, ker če pa mu nisi dal službe pol pa ne moreš reči naj 6 let tle dela. Medtem ko se je folk privoščljivo nasmihal, kao dohtarji na zavodu (tisti ja, brez specializacije), so imeli mladi specialisti, ki se niso nekih korenin tu pognali (družina z otroci po šolah, partner z neko službo, ki je ne bi pustil ipd) "get out of jail free card". Prej je mogel do 45ga čakat, pol se mu pa že ni več dalo, če res ni bilo treba, spreminjati nekaj, pa se neke nove dogodivščine iti.
Ampak vse to ni bil point prejšnjega pisanja. Ampak to, da so na koncu ljudje v nekem poklicu, za katerega niso primerni karakterno, spretnostno ipd, ker je bil edini kriterij uspeh v šoli. Tukaj bi se lahko tega spustilo pa enega primernejšega izobrazilo. Ker drugače si ali z neustreznim ali brez, stal te je pa toliko kot bi te en dober.
Ampak vse to ni bil point prejšnjega pisanja. Ampak to, da so na koncu ljudje v nekem poklicu, za katerega niso primerni karakterno, spretnostno ipd, ker je bil edini kriterij uspeh v šoli. Tukaj bi se lahko tega spustilo pa enega primernejšega izobrazilo. Ker drugače si ali z neustreznim ali brez, stal te je pa toliko kot bi te en dober.
Nazadnje urejeno:
Sistem mora biti preprost. Študij naj bo preprosto plačljiv. Vendar lahko študent vzame "posojilo" od države, kjer se obveže, da bo znesek študija plačal skozi za kak odstotek višji osebni davek (dohodnine) v naslednjih N-letih (denimo do starosti za upokojitev ali izjeme, ko nastopi invalidnost). Več let bo študiral, več bo te obveznosti. Če ne bo odplačal, pač ne bo. Če bo šel v tujino in bo še zavezanec za dohodnino pri nas ni problema. Če bo hotel izpis iz državljanstva bo pač dolg poprej poplačal preden to dobi (marsikatera država za njihovo državljanstvo hoče, da se odrečemo prejšnjemu). Če bo zdravnik delal kot igralec, pa nima nobene zveze. Moral pa bi imeti šolan človek, če je primerno sposoben za delodajalce večjo vrednost in višjo plačo. Vendar seveda kot sem napisal, če je dovolj sposoben. Sama izobrazba žal vedno tega ne garantira.
Potem sledi še najboljša stvar: faks naj dobi večino denarja glede na šolnine. Po mojem bi se vpis kar hitro spremenil. In zahteve, kaj ljudje hočejo od faksa tudi.
Potem sledi še najboljša stvar: faks naj dobi večino denarja glede na šolnine. Po mojem bi se vpis kar hitro spremenil. In zahteve, kaj ljudje hočejo od faksa tudi.
Nazadnje urejeno:
Mr_Wolf
Veselko je najprej končal študij medicine, nato se naredil še agrft.
Stare je še vedno zdravnik.
kzs
https://www.zurnal24.si/zdravj...e-sestre-303530
Veselko je najprej končal študij medicine, nato se naredil še agrft.
Stare je še vedno zdravnik.
kzs
https://www.zurnal24.si/zdravj...e-sestre-303530
Ad. 1 Ja, in?
Ad, 2 OK, nisem vedel.
Sam pa dal tadva ker sta pač javni osebnosti.
Je pa sigurno mnogo študentov medicine, predvidevam, da takšni, ki jih starši dohtarji silijo v ta študij, ki potem ne delajo v tem poklicu.
Če sploh diplomirajo.
OK, saj podobno je verjetno tudi na ostalih faksih.
Nekaj podobnega je predlagala ministrica Milojka.
Da bi lahko specializanti (ne študenti) 4. leto specializacije že lahko imeli svojo ambulanto (družinske medicine) in opredeljevali paciente.
Na tak način hoče (z neko populistično potezo) pokriti primanjkljaj na primarnem nivoju.
Seveda ne da odgovora na nekaj (pravnih) vprašanj:
* kako je zakonsko pokrito to delo? Kdo je odgovoren?
A specializant? Saj še nima spec. izpita in dovoljenja za samostojno delo.
A mentor? Kdo bi šel za mentorja, da imaš za "nagrado" še eno ambulanto za kontrolirat?
* Kdo bo pregledoval paciente v ambulanti, ko bo specializant na krožanju (izobraževanje na raznih klinikah)?
A mentor? Al bo mogoče kak drug "specializant"? Al pa kar študent?
* Kaj se bo zgodilo po zaključeni specializaciji?
A bo ta mladi zdravnik dobil službo v ZD, al bo ZD rekel "hvala lepa, bomo drugega specializanta vzeli"?
A bo ZZZS zdravstvenemu domu odobril plačilo te nove ambulante?
Kaj pa pacienti? Bodo po enem letu spet iskali drugega zdravnika?
Zadeva se lahko relativno preprosto reči. Študij za zdravnika je recimo ovrednoten na 100.000 EUR. To je nek vaučer, ki ti ga je dala država, investirala vate... Seveda z pričakovanju, da boš naslednje YX let plačeval davke, delal v Sloveniji (vseeno JS ZS)... Če je prek kot v XY letu odločiš, da zapustiš državo - no problem - vrneš del vrednosti vaučerja.,
Ne. To kar je predlagala ona in kar sem predlagal jaz, ni podobno. Jaz bi zadnje tri letnike MF zaposlil, pa magar naj 8 ur na teden pomagajo kot obvezni "prostovoljci" na raznih klinikah. S tem bi lahko tudi od njih zahteval da po studiju ostanejo v RS (ali kot sobni zdravniki ali pa da gredo na specializacijo). Hkati bi se ob podpisu take pogodbe zavezal, da bodo temu studentu po opravljenem strokovnem izpitu na voljo tudi specializacije. Ce zeli it specializirat v tujino, prav, pac placa zadnja tri leta studija (place ne vraca). Prva tri leta studija pa pac pustis "brezplacna". Ker ce lahko nebroj nekih FDV in FF placujemo ne vem zakaj bi zdravnikom racunal.
Filozof dobi bianco, samo da gre ven, ker tukaj je na podpori...
To so take luštne ad hoc rešitve seveda za en sam primer, pa se pozablja da je treba to na vse prenesti. Pol pa ni več tuko fajn... Pa še enkrat, če medicinca spraviš do konca, si ga vezal za 6 let. Tle ni treba kaj dosti spreminjati, samo politično ni bilo všečno, da bi rekli zujf velja za vse razen za dohtarje. Ker tega ne bi videli kot zajeb dohtarjev ampak spešl treatment. Ima še katera panoga takole pogojeno, da po koncu študija dejansko ne moreš iti brez prenalov. Penali niso za dodiplomski študij, kot drugje ne, temveč za specializacijo, ki jo pa priročno noben drug foh nima obvezne in se medicinc lahko na glavo postavi, da je v neenakopravnem položaju. Če je Izolan hotel plastiko, pa je bila samo na Ptuju frej, jo šel potem za 6 let na Ptuj, pa konec. Razen če nima sreče pa je en Ptujčan leto prej vzel za Gorico pa se lahko potem zamenjata, nikakor pa nobeden ne gre čez mejo. Edini pogoj za to, da zahtevaš, da nekdo dela za tebe teh 6 let je pa, da ga v službo vzameš! Zdaj pa cel.maribor beži čez mejo, dokler se lahko. Kdo je zdej bumbar, pa kdo je koga?
Mehanizem za privat dohtarje obstaja in je v veljavi že nekaj časa, izvaja se ga pa ironično ne, ker bi to zahtevalo, da na prvi pogled izgleda, kot da so na boljšem. Kar pa seveda politikom ni za tvegati. Pa saj je isto kot kadrovske štipendije. Tudi tja si moral iti pol delat ali si pa vračal. Razen če te oni niso hoteli ali pa rabili pa ste se razšli.
To so take luštne ad hoc rešitve seveda za en sam primer, pa se pozablja da je treba to na vse prenesti. Pol pa ni več tuko fajn... Pa še enkrat, če medicinca spraviš do konca, si ga vezal za 6 let. Tle ni treba kaj dosti spreminjati, samo politično ni bilo všečno, da bi rekli zujf velja za vse razen za dohtarje. Ker tega ne bi videli kot zajeb dohtarjev ampak spešl treatment. Ima še katera panoga takole pogojeno, da po koncu študija dejansko ne moreš iti brez prenalov. Penali niso za dodiplomski študij, kot drugje ne, temveč za specializacijo, ki jo pa priročno noben drug foh nima obvezne in se medicinc lahko na glavo postavi, da je v neenakopravnem položaju. Če je Izolan hotel plastiko, pa je bila samo na Ptuju frej, jo šel potem za 6 let na Ptuj, pa konec. Razen če nima sreče pa je en Ptujčan leto prej vzel za Gorico pa se lahko potem zamenjata, nikakor pa nobeden ne gre čez mejo. Edini pogoj za to, da zahtevaš, da nekdo dela za tebe teh 6 let je pa, da ga v službo vzameš! Zdaj pa cel.maribor beži čez mejo, dokler se lahko. Kdo je zdej bumbar, pa kdo je koga?
Mehanizem za privat dohtarje obstaja in je v veljavi že nekaj časa, izvaja se ga pa ironično ne, ker bi to zahtevalo, da na prvi pogled izgleda, kot da so na boljšem. Kar pa seveda politikom ni za tvegati. Pa saj je isto kot kadrovske štipendije. Tudi tja si moral iti pol delat ali si pa vračal. Razen če te oni niso hoteli ali pa rabili pa ste se razšli.
Nazadnje urejeno:
Citat:
Uporabnik igi pravi:
Citat:
Uporabnik doctorz pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Zobar ,ki ima koncesijo mi da termin... Ordinacija prazna. Zavarovanje upostavete? Ja, sam pol bos prisel cez nekaj mesecev... mf!
Lahmo ti povem zakaj je tako in povsod je tako- ta zobozdravnik ima placanih 3000 pacientov na leto recimo. In teh 3000 si porazdeli cez celo leto. Ker pa lahko naredi vec kot teh 3000 na leto te lahko pregleda ce bos placal sam, ker zavarovalnica zate nebo placala pregleda. Verjetno pa ne pricakujes da bo zobozdravnik delal zastonj ?
Ista stvar velja za CT , gastroskopije , operacije..... niso zobozdravniki krivi ampak sistem.
In potem imas dobrega zobarja in slabega zobarja. Dober ima 5000 registriranih pacientov, slab jih ima 1500. Verjetno ti je jasno da bos pri slabem na vrsti 14 dneh pri dobrem pa cez pol leta. Torej lahko prides prej na vrsto ampak za slabse delo. Tak je sistem povsod.
Zdaj si napisal tisto kar ni dobro da razlagaš
Vsi BI LAHKO v rednem času naredili več, ampak ne bodo, ker ne bo dodatnega plačila. Jebemtiš norma se temu reče. Enostavno je to rešiti.
Dober/slab zobozdravnik. Ja sej se tudi to da ugotoviti kdo kam paše. Enemu dodaš nagrado, drugemo oduzameš/ga posljes na dodatno izobrazevanje da se popravi.
Samo nihče si ne upa potegniti črte. V zdravstvu ni premalo denarja. Manjka pa organizacija in predvsem optimizacija.
ne zastopiš ravno najbolj kako so strici poštimali naše zdravstvo.ti tako povem da bo lažje. bolnišnica dobi za naslednje leto odobren program in predvideno število recimo operacij kolka.pa recimo da ta številka znaša 300 ljudi na leto, ko dosežejo ta program lahko je to tudi maja je vsaka nadaljna operacija na stroške samega zavoda oziroma klinike,tako delovna ura zdravnika kot material in potem oskrba. Zakaj se vi/mi kot uporabniki ne zbunimo na ZZZS je pa druga stvar, ker najlažje je s prstompokazati na zdravstvene delavce da premalo delajo, ne boš verjel ampak predlog je bil da bi se delalo v polnem obsegu tudi za vikende in praznike nekatere posege pa tudi v nočni izmeni torej bi določene zadeve za katere se predolgo čaka laufal program praktično 24/7 pa veš kaj nihče ne želi niti slišati o tem, da bi ta program dejansko plačali
