Reforma dopolnilnega zavarovanja ...

kaligula

Pripravnik
9. avg 2007
192
4
18
Če bi se Vzajemna dogovarjala za cene storitev in zdravil in ne ZZZS, bi bile in premije manjše in dobički višji. Poleg tega je Vzajemna last vseh zavarovancev, torej so pri dobičku tudi udeleženi. AS in Triglav sta druga zgodba. Polega tega pa je dobiček Vzajemne zanemarljiv v primerjavi z prihodki. In v ta dobiček so všteta še ostala zavarovanja, ki jih tržijo in ne samo DZ.
 

kaligula

Pripravnik
9. avg 2007
192
4
18
Točno to. In na žalost brez rezultatov za "common people". Pa še te optimizacije so v večini na hrbtu realnega sektorja.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
3.913
816
113
Citat:
Uporabnik sandra pravi:
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik Denis pravi:
Ne strinjam pa se s tem, da tone s 5 000 place placuje enako kot vinko s 15 000. Vinko naj placuje malo vec kot tone.
Kaj pa če bi VSI plačevali ENAKO? Tako kot recimo za liter bencina ali pa kilo kruha?
Ali pa za zavarovanje enakega avta?

Zakaj bi tisti z višjimi plačami morali plačati več?
Dajmo vsem enake plače, pa mir.

Moja žena ima plačo 1700€ neto.
Čistilka v njenem zdravstvenem domu ima neto 570€.

Žena mora za vrtec plačat 250€, čistilka 30€.
Za drugega otroka 130€, čistilka 30€.

Regresa je dobila 70€, čistilka 300.
Otroških dodatkov ne dobivamo, čistilka 80€.

V šoli plačamo za prehrano 80€, čistilka zastonj.

Dejmo še mal višjih doplačil, pa bo mesečni prihodek obeh enak.

Ja najgre za čistilko.
Sem prepričana da nimata obe novega avtomobila. Ena od njiju niti kredita ne dobi.
Na dopustu verjetno zbereta za isti denar....
Mi imamo 7 let starega renoja, kupljenega rabljenega predlani. Jaki luksuz.

Ja, pozabil sem še stanovanje. Čistilka dobi občinsko neprofitno za 140€, mi enako velikega profitnega za 500+€.
Razlika med zdravnico in čistilko je potem še koliko? 200€?
 

Tommy17

Fizikalc
8. jan 2009
820
47
28
To ni reforma zdravstva. To je samo podražitev oz. legalna kraja denarja vse državljanom, da bodo lahko še več pokradli.

V tej državi res nima smisla delat. Več kot delaš, več plačah.
 

Tommy17

Fizikalc
8. jan 2009
820
47
28
Citat:
Uporabnik Denis pravi:
80% ljudi bo placevalo manj. Hmm...to so tisti na minimalcih?

Ajde dobro, se strinjam. Ne strinjam pa se s tem, da tone s 5 000 place placuje enako kot vinko s 15 000. Vinko naj placuje malo vec kot tone.

In ne, Vinko si ne zasluzi trikrat vecje place od toneta.

Tipično slovensko. In zakaj si ne zasluži? Dajmno nekaj razčistit. Če imaš 5.000 EUR nato plače, to stane podjetje cca. 12.000 EUR. Danes ti NIHČE ne bo dal 12.000 EUR, če si jih nisi zaslužil. Nihče. Pa prosim ne bluzi v raznih tajkunih, ker ti ljudje niso prišli do denarja tako, da so si izplačevali visoke plače.

Se pravi, več delaš, več zaslužiš. Ampak že več delaš in več zaslužiš to v povprečju pomeni, da se več izobražuješ, da si npr. več na službenih poteh, da si več od doma in posledično trpi družina, da imaš manj prostega časa, da imaš več stresa... Skratka se žrtvuješ zato, da ne rabiš gledati na vsak EUR. Da ne omenim, da plačaš enormne davke in tudi prispevke za socialno in zdravstveno zavarovanje, ki znašajo pri bruto plači 12.000 EUR skoraj 2.000 EUR, če upoštvaš bruto 2.

In zdaj mi ti povej, zakaj bi plačeval več še tukaj. Kaj bi imel od tega?

Očitno je bolje delati od 07:00 do 15:00 za povprečno plačo in popoldne preživeti doma pred TV namesto, da bi se trudil nekaj - legalno - zaslužiti, ker na koncu imaš višje stroške. In se ne sekiraš, ker lenobo ležanja na kavču pred TV podpira nekdo, ki cele dneve gara, da nekaj zasluži.

Pa prosim bre nekih komentarjev npr. o plači predsednika uprave Krke, ki ima res visoko plačo, ampak si jo glede na rezultate zasluži. Verjami, da ni tako enostavno danes zaslužiti velik denar, ker je velikokrat krvavo zaslužen. Govorim o zasluženem, ne o ukradenem.

Je pa res, da je pol altrja sposobna jutri zamenjati Colariča za pol manjšo plačo in v naslednjem postu napisati, kdo bi mu na fuš položil ploščice doma in vprašal, kdo mu ceneje hišo zavaruje in kako bi pri tej plači plačal manj vrtca..
 

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.220
714
113
Citat:
Uporabnik Tommy17 pravi:
Citat:
Uporabnik Denis pravi:
80% ljudi bo placevalo manj. Hmm...to so tisti na minimalcih?

Ajde dobro, se strinjam. Ne strinjam pa se s tem, da tone s 5 000 place placuje enako kot vinko s 15 000. Vinko naj placuje malo vec kot tone.

In ne, Vinko si ne zasluzi trikrat vecje place od toneta.

Tipično slovensko. In zakaj si ne zasluži? Dajmno nekaj razčistit. Če imaš 5.000 EUR nato plače, to stane podjetje cca. 12.000 EUR. Danes ti NIHČE ne bo dal 12.000 EUR, če si jih nisi zaslužil. Nihče. Pa prosim ne bluzi v raznih tajkunih, ker ti ljudje niso prišli do denarja tako, da so si izplačevali visoke plače.

Se pravi, več delaš, več zaslužiš. Ampak že več delaš in več zaslužiš to v povprečju pomeni, da se več izobražuješ, da si npr. več na službenih poteh, da si več od doma in posledično trpi družina, da imaš manj prostega časa, da imaš več stresa... Skratka se žrtvuješ zato, da ne rabiš gledati na vsak EUR. Da ne omenim, da plačaš enormne davke in tudi prispevke za socialno in zdravstveno zavarovanje, ki znašajo pri bruto plači 12.000 EUR skoraj 2.000 EUR, če upoštvaš bruto 2.

In zdaj mi ti povej, zakaj bi plačeval več še tukaj. Kaj bi imel od tega?

Očitno je bolje delati od 07:00 do 15:00 za povprečno plačo in popoldne preživeti doma pred TV namesto, da bi se trudil nekaj - legalno - zaslužiti, ker na koncu imaš višje stroške. In se ne sekiraš, ker lenobo ležanja na kavču pred TV podpira nekdo, ki cele dneve gara, da nekaj zasluži.

Pa prosim bre nekih komentarjev npr. o plači predsednika uprave Krke, ki ima res visoko plačo, ampak si jo glede na rezultate zasluži. Verjami, da ni tako enostavno danes zaslužiti velik denar, ker je velikokrat krvavo zaslužen. Govorim o zasluženem, ne o ukradenem.

Je pa res, da je pol altrja sposobna jutri zamenjati Colariča za pol manjšo plačo in v naslednjem postu napisati, kdo bi mu na fuš položil ploščice doma in vprašal, kdo mu ceneje hišo zavaruje in kako bi pri tej plači plačal manj vrtca..

Vse je res.

Edino Colarič pa vseeno spada v sektor paradržava.

Žal, na žalost. Drugače bi se že bunil zaradi davkov in prispevkov, ki jih plačuje.

Tako pa ima sklenjen neformalni pakt o nenapadanju z lastnikom (in naročnikom) to je v obeh primerih država.

Nekako takole: Jaz Colarič ne bom težil za mojo obtavčitev plače, ti lastnik država me pa ne boš zamenjal na položaju. WIN-WIN tako pač je.
 

Tommy17

Fizikalc
8. jan 2009
820
47
28
Morda res. Ampak dejstvo je, da je Krka na trgu in se bori za stranke in za rezultat. Se pravi ne proizvajajo nekaj, kar bi država z monopolom predpisala.
 

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.220
714
113
Citat:
Uporabnik Tommy17 pravi:
Morda res. Ampak dejstvo je, da je Krka na trgu in se bori za stranke in za rezultat. Se pravi ne proizvajajo nekaj, kar bi država z monopolom predpisala.

Krka je še vedno v pretežni državni lasti.

Prava podjetja na trgu pač to niso.

Če bi se Colarič sporekel z državo se lahko poslovi od položaja.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.263
5.821
113
pri taščici
Ksz
Ministrica prav da bo večina placevala manj.
Močno dvomim.
Se pa bojim da bo večina dobila manj za plačani znesek.
Razen seveda izbrani dobavitelji in določeni zdravniki.
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Glede na to da je sistem 'iz rok v usta' bomo zopet v glavnem plačevali penzičem ki so največji potrošniki tega novca, dobijo takoj in vse za razliko od aktivnega prebivalsta... vsak je že doživel čakanje pri kakšnem specialistu v UKC... pripeljejo občana starejšega letnika izdelave, ki ga pri življenju držijo samo še aparati in vreče tablet... operacija takoj. Taka in drugačna. Zate ne, ker ni denarja, ker si star samo 40...

Zame je žal, tak sistem, zgrešen. Konec koncev, kdo pa prispeva denar? Verjetno aktivna populacija, torej bi moral biti interes da če je bolna, obolela, da se čimpreje spravinv stanje da lahko zopet prispeva...
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.289
2.391
113
še v SLO - ampak komaj
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
Glede na to da je sistem 'iz rok v usta' bomo zopet v glavnem plačevali penzičem ki so največji potrošniki tega novca, dobijo takoj in vse za razliko od aktivnega prebivalsta... vsak je že doživel čakanje pri kakšnem specialistu v UKC... pripeljejo občana starejšega letnika izdelave, ki ga pri življenju držijo samo še aparati in vreče tablet... operacija takoj. Taka in drugačna. Zate ne, ker ni denarja, ker si star samo 40...

Zame je žal, tak sistem, zgrešen. Konec koncev, kdo pa prispeva denar? Verjetno aktivna populacija, torej bi moral biti interes da če je bolna, obolela, da se čimpreje spravinv stanje da lahko zopet prispeva...

Ne bodi no tako skromen - če že potem vsem rojenim pred 1952, ko kihnejo, injekcijo kalijevega klorida in morfija. Bo najcnej.
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Mi imamo 7 let starega renoja, kupljenega rabljenega predlani. Jaki luksuz.

Ja, pozabil sem še stanovanje. Čistilka dobi občinsko neprofitno za 140€, mi enako velikega profitnega za 500+€.
Razlika med zdravnico in čistilko je potem še koliko? 200€?
Če plačuješ najemnino 500+€, zakaj ne vzameš kredi, kupiš stanovanje in plačuješ le še 400+ obrok kredita?
Seveda pa čistilka nima moža, kateri zasluži npr. povprečno plačo in skupaj nista opravičena do neprofitnega stanovanja in plačujeta enako najemnino kot vi, čeprav zaslužijo le 1/2 vaših dohodkov
stupid-1.gif


Lepo je eden izračunal par postov nazaj. ta lestvica ni pravična, saj tisti kateri zaslužimo več % plačamo manj, kot tisti z nižjimi dohodki. Pol pa so najbolj glasni tisti, kateri bodo % plačali manj. Naj zvišajo prispevno stopnjo za npr. 1,5% vsem pa boste imeli pravičnost.
bonk.gif
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik gr69 pravi:

Ne bodi no tako skromen - če že potem vsem rojenim pred 1952, ko kihnejo, injekcijo kalijevega klorida in morfija. Bo najcnej.
Le zakaj čakati do 65 let, ko pa je znano, da ti z leti delovna uspešnost upada in povečajo bolniške. Po mojem bi bila takšna injekcija naj bolj primerna za darilo ob srečanju z Abrahamom.
evil.gif


PS- nekateri debilneži pišejo tako, kot da za njih čas ne teče. Mislijo, da nikoli ne bodo stari in bolni.
stupid-1.gif
 

MrDaco

Guru
11. sep 2007
10.901
4.956
113
Citat:
Uporabnik kaligula pravi:
Ne ....

....vodo.
467716-post_slo.gif


Kalugula od prve do zadnje besede lahko rečem samo; AMEN!

Škoda le da tega noče slišat nihče v DZ, DS, parlamentu itd... Si razmišljal da bi kandidiral v prihodnjih volitvah? Take bi rabli!

Najbolj pa mi je všeč stavek, "To ni zdravstvena reforma, to je davčna reforma".
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
12.307
5.338
113
kaj še se menijo? to mene zanima... tole dopolnilno se vleče že od marušiča, če ne že od prej. zdaj so to vrgli v medije, da se kregamo spet neki brezveze, zadaj pa kaj? da se pozabi, da za enako denarja oziroma z malo več denarja malo več enakega. kako bodo zdaj na podlagi tega veliki javni zdravstveni centri bolj smotrno ravnali z nabavami? kako bo mogoče iztržiti kako ugodnejšo ceno na trgu, če si zvezan z nekimi razpisi, ki so koruptivni in če se že najde nekdo, ki bi isto stvar lahko kupil 3x ceneje, ne sme? kaj točno bo v košarici in kaj ne, če se derejo, da bo ostala nepremenjena, po drugi strani pa trapajo od ukinitvi doplačil, ki je pa na vsakem koraku. v enih primerih dobiš vse, rešilec ti je taxi. v drugih primerih storitve iz 19ga stoletja (kot rečeno zobozdravstvo, razni pripomočki - očala, slušni aparati, proteze, tega je en kup).

Se pa strinjam z omejenimi bolniškami. čeprav bi bilo bolj smotrno mogoče aktivno prebivalstvo oskrbeti ne zadnje v liniji, ker niso rizične skupine, ampak čimprej. 2 leti so ljudje na bolniški tudi zato, ker čakajo. 2 leti po tem, ko je zanj v zdravstvenem smislu narejeno vse, pa res nima kaj viseti na bolniški, ker očitno za to delo ne bo več sposoben. ali lahko dela kaj drugega ali je invalid.
 
Nazadnje urejeno:

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.263
5.821
113
pri taščici
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
Glede na to da je sistem 'iz rok v usta' bomo zopet v glavnem plačevali penzičem ki so največji potrošniki tega novca, dobijo takoj in vse za razliko od aktivnega prebivalsta... vsak je že doživel čakanje pri kakšnem specialistu v UKC... pripeljejo občana starejšega letnika izdelave, ki ga pri življenju držijo samo še aparati in vreče tablet... operacija takoj. Taka in drugačna. Zate ne, ker ni denarja, ker si star samo 40...

Zame je žal, tak sistem, zgrešen. Konec koncev, kdo pa prispeva denar? Verjetno aktivna populacija, torej bi moral biti interes da če je bolna, obolela, da se čimpreje spravinv stanje da lahko zopet prispeva...
Imam odgovor ZZZS da sem opravičeno MTP.
Ne boš verjel, ne uspe mi dobiti naročilnice za njega. Ostane mi lastna denarnica.
Saj ko boš ti 40 let plačeval za pokojnino ti bo upam da tudi tebi kdo svetoval morfij in kalijev...

Oziroma si staršem in tastu in tasc že nameni injekcijo kalijevega.... A veš da so penzionisti in da ti za njih plačuješ.
 
Nazadnje urejeno:

jurek1973

Guru
3. sep 2007
3.913
816
113
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Če plačuješ najemnino 500+€, zakaj ne vzameš kredi, kupiš stanovanje in plačuješ le še 400+ obrok kredita?
Genij.
Za 400€ mesečnega kredita na dobo 360 mesecev (30 let) dobiš 85000 kredita.
In s tem lahko kupim kaj? Garsonjero?
Drži se raje politike, tam ti vsaj oporostim neumnosti.
 

PIC

Fizikalc
17. avg 2007
2.466
2
38
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
Glede na to da je sistem 'iz rok v usta' bomo zopet v glavnem plačevali penzičem ki so največji potrošniki tega novca, dobijo takoj in vse za razliko od aktivnega prebivalsta... vsak je že doživel čakanje pri kakšnem specialistu v UKC... pripeljejo občana starejšega letnika izdelave, ki ga pri življenju držijo samo še aparati in vreče tablet... operacija takoj. Taka in drugačna. Zate ne, ker ni denarja, ker si star samo 40...

Zame je žal, tak sistem, zgrešen. Konec koncev, kdo pa prispeva denar? Verjetno aktivna populacija, torej bi moral biti interes da če je bolna, obolela, da se čimpreje spravinv stanje da lahko zopet prispeva...

To v vseh primerih ne bo držalo, ti na primeru moje zdaj že pokojne babice povem, da so pri 84 letih starosti nekaj posegov zavrnili v fazonu da se ne splača. Zdaj, lahko da smo mi imeli neverjetno smolo, ampak jaz ti povem pač primer iz prve roke, drugih izkušenj pa na srečo nimam.

LP
 

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.128
2.291
113
v lokalni ostariji
najprej g. od dohtarce jamrač:

400€ mesečno za 300 mesecev dobiš 93.832€ tkole na hitro (sem kliknil prvi izračun kis em ga našel na netu)

za tak denar lahkodobiš:
- hišo nekje na obrobju-vasi
- stanovanje v ljubljani (res da ne penthouse duplex 5 sobno samo garsonjero pa tudi ne. edino če ti ustreza samo novogradnja v npr situli)


naj tvoja draga začne delat kot čistilka! pa da vidim koliko časa bo zdržala. in ali bo šlo. poleg nižje plače bo fasala vsaj še:
- pomilovanje
-komandiranje
-jebanje v glavo od nadrejeneih in vseh ki jo vidijo
-zasmehovanje
---

dej bizgec ne jamrej. ok?

aja ko bo tvojo ženkico nekaj stisnlo pr srcu jo bodo kolegi na hitro obravnaval pošlihtal itd. ko bo čistilko bo tam nekje zadnja v čakalni vrsti...


kar se pa te reforme tiče... nič se ne bo zgodilo. samo še dodatni davek bomo plačevali! zapomnite si! v roku leta bo zihr prišlo do tega, da bodo pač ven pometal en kup zadev za katere boš moral imeti "obvezno dopolnilno dodatno ekstra" zavarovanje... pač samo da bo večina namesto 27€ sedaj potem plačevala 50€...

ona bluzi o oenih 90€ mesečnega prihranka. a trenutno je mesečni obrok 27€ potem bo za minilace 20€... id kje uni 90€?