Reforma dopolnilnega zavarovanja ...

[Matey]

Citat:
Uporabnik bizi pravi:
Točno tako. Te pa bodo opalile z višjimi cenami drugih produktov. Ne boj se za zavarovalniško bando.

Zakaj bi pa zaradi ukinitve DZZjev morali povišati premije drugje oz. pri drugih produktih? Res ne bodo imeli več priliva iz tega naslova a prav tako ne odliva. In ker so jim teli DZZji bolj kot ne delali minus (bojda so zato zdaj v modi podražitve DZZja pri ASu in pri Triglavu, Vzajemna se še bori z nespremenjenimi premijami) so verjetno tega zdaj prej veseli kot pa ne. Lahko me pa seveda razsvetliš s podrobnostmi, bom tega zelo vesel

 

[Jabe]

Triglav je že startam z nekimi zobje in zobje+ ali nekaj takega... Doplačila so itak najbolj aktualna v zobozdravstvu. Drugje je ali "zastonj" ali plačilo v celoti - npr kaka cepljenja ipd

Bomboncek s katerim opletajo je pa čiščenje zobnega kamna zastonj. In drekajo v se en sistem ki se je končno vzpostavil in deluje. To je delo higienicarjev, ne zobarjev. Ki bodo zdaj delali amalgamske plombe, fasetirane prevleke in pucali zobni kamen. Če smo bili zdaj par deset let nazaj, gremo zdaj 100 let nazaj.

 

[SJTV1]

Citat:
Uporabnik Jabe pravi:
Tole slednje tudi mene zanima, kako so.si zamislili
Končno prvi korak k.metanju zobozdravstva ven iz zdravstvenega zavarovanja? Obljubljajo že leta... In kako premeteno, sploh ne na ravni s katero jo zmerjajo ljudje. Kao glupi pajaci. Ven vržes, raja pa ploska ker končno žaneš to, kar se je dolga leta prej sejalo. Rečeš da ločujes javno od privatnega... Eh...

Plačalo se bo po tej logiki v celoti vse. Tudi če se sedaj odločiš za implantat namesto mostička, ne moreš plačati zgolj razlike, ki bi pri tem nastala. Zavarovalnica da zraven 0.

Saj to je prblem oz končni cilj koncesij: zanič javno zdravstvo za vse.
Koncesije bi morali ukinit. Vsak, kar se rabi, je katalog priznanih cen posegov. Potem je vseeno, kateerga dohtarja (vključno z zoberji izbereš). Bo trg uredil - eni bodo delali po "priznani" ceni in računali na maso ljudi, drugi bi šli v višje cene (razliko pač doplača pacient) in višjo kvaliteto. Kolikor višjo kvaliteto (materialov in dela, pa tudi "ime" dohtarja) hočeš, toliko več doplačaš.

 

[zino]

Citat:
Uporabnik Denis pravi:
80% ljudi bo placevalo manj. Hmm...to so tisti na minimalcih?

Ajde dobro, se strinjam. Ne strinjam pa se s tem, da tone s 5 000 place placuje enako kot vinko s 15 000. Vinko naj placuje malo vec kot tone.

In ne, Vinko si ne zasluzi trikrat vecje place od toneta.

Bi te rad videl v trgovini, ko bi mene kruh prišel 1,10€ tebe pa 3,75€ za isti kos kruha

 

[Mr_Wolf]

Citat:
Uporabnik Matey pravi:
Torej smo danes v socializmu?

Dvomiš?

 

[Matej]

Dobro vidis. Imenuje se Triglav Zobje+, te zanima???

 

[Matey]

Citat:
Uporabnik Mr_Wolf pravi:

Citat:
Uporabnik Matey pravi:
Torej smo danes v socializmu?

Dvomiš?

Sploh ne. Kar se Janezek nauči, to Janez zna. In Janezek se je pri nas učil socializma, ko je gor rasel...

Če damo pa šalo na stran smo pa v eni zblojeni mešanici kapitalizma in socializma. Ne tč ne mš. Kiks v glavnem.

 

[bizi]

Citat:
Uporabnik Matey pravi:

Citat:
Uporabnik bizi pravi:
Točno tako. Te pa bodo opalile z višjimi cenami drugih produktov. Ne boj se za zavarovalniško bando.

Zakaj bi pa zaradi ukinitve DZZjev morali povišati premije drugje oz. pri drugih produktih? Res ne bodo imeli več priliva iz tega naslova a prav tako ne odliva. In ker so jim teli DZZji bolj kot ne delali minus (bojda so zato zdaj v modi podražitve DZZja pri ASu in pri Triglavu, Vzajemna se še bori z nespremenjenimi premijami) so verjetno tega zdaj prej veseli kot pa ne. Lahko me pa seveda razsvetliš s podrobnostmi, bom tega zelo vesel

Če gledaš dobičke Vzajemne, ki živi pretežno od DZZ, vidiš da ni ravno tako, kot jamrajo.

 

[bizi]

Citat:
Uporabnik Jabe pravi:
Tole slednje tudi mene zanima, kako so.si zamislili
Končno prvi korak k.metanju zobozdravstva ven iz zdravstvenega zavarovanja? Obljubljajo že leta... In kako premeteno, sploh ne na ravni s katero jo zmerjajo ljudje. Kao glupi pajaci. Ven vržes, raja pa ploska ker končno žaneš to, kar se je dolga leta prej sejalo. Rečeš da ločujes javno od privatnega... Eh...

Plačalo se bo po tej logiki v celoti vse. Tudi če se sedaj odločiš za implantat namesto mostička, ne moreš plačati zgolj razlike, ki bi pri tem nastala. Zavarovalnica da zraven 0.

Zobozdravstvo sem dal samo za primer. Doplačila so možna pri vsej protetiki, od umetnih udov do očal. Sedaj bo pa ali šrot, ki ga bo kril ZZZS ali plačaj polno ceno, če želiš kaj boljšega.

 

[eazy]

Citat:
Uporabnik bizi pravi:

Citat:
Uporabnik Jabe pravi:
Tole slednje tudi mene zanima, kako so.si zamislili
Končno prvi korak k.metanju zobozdravstva ven iz zdravstvenega zavarovanja? Obljubljajo že leta... In kako premeteno, sploh ne na ravni s katero jo zmerjajo ljudje. Kao glupi pajaci. Ven vržes, raja pa ploska ker končno žaneš to, kar se je dolga leta prej sejalo. Rečeš da ločujes javno od privatnega... Eh...

Plačalo se bo po tej logiki v celoti vse. Tudi če se sedaj odločiš za implantat namesto mostička, ne moreš plačati zgolj razlike, ki bi pri tem nastala. Zavarovalnica da zraven 0.

Zobozdravstvo sem dal samo za primer. Doplačila so možna pri vsej protetiki, od umetnih udov do očal. Sedaj bo pa ali šrot, ki ga bo kril ZZZS ali plačaj polno ceno, če želiš kaj boljšega.

Zdruzit zavarovanja (placuje se % na dohodek), izlocit zavarovalnice, centralizirat nabavo, locit zasebno&javno... Dvomim da bo kadarkoli karkoli od tega ,ker je lobi premocan. Pa to ni samo problematika Slovenije...
V ZDA so zaradi ravno zaradi lobija drzavljanom onemogocili bistveno cenejsih (ameriskih!) zdravil iz Kanade. Za piko na i, zadevo so zhebali glasovi demokratov

 

[sandra]

Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:

Citat:
Uporabnik Denis pravi:
Ne strinjam pa se s tem, da tone s 5 000 place placuje enako kot vinko s 15 000. Vinko naj placuje malo vec kot tone.

Kaj pa če bi VSI plačevali ENAKO? Tako kot recimo za liter bencina ali pa kilo kruha?
Ali pa za zavarovanje enakega avta?

Zakaj bi tisti z višjimi plačami morali plačati več?
Dajmo vsem enake plače, pa mir.

Moja žena ima plačo 1700€ neto.
Čistilka v njenem zdravstvenem domu ima neto 570€.

Žena mora za vrtec plačat 250€, čistilka 30€.
Za drugega otroka 130€, čistilka 30€.

Regresa je dobila 70€, čistilka 300.
Otroških dodatkov ne dobivamo, čistilka 80€.

V šoli plačamo za prehrano 80€, čistilka zastonj.

Dejmo še mal višjih doplačil, pa bo mesečni prihodek obeh enak.

Ja najgre za čistilko.
Sem prepričana da nimata obe novega avtomobila. Ena od njiju niti kredita ne dobi.
Na dopustu verjetno zbereta za isti denar....

 

[Ingvar]

Citat:
Uporabnik telex pravi:

Citat:
Uporabnik tdi pravi:

Ja, pa za 1700€ je verjetno veliko več odgovornosti in glavobola, kot pa za 500€. Hebi ga, pravijo, da se gremo socialno državo. Nobeden noče slišat, da so soc.transferji PLAČA brezposelnim ali tistim z minimalcem, ki so do njih upravičeni.

Stvar je relativna saj jo lahko postavimo tudi dugače- veliko večja odgovornost je za 500 € očistiti školjko kot pa se vanjo usrati za 1700€

Po drugi strani pa nekdo a 1700 € mnogo lažje plača 29 € (kolikor bo plačeval po novem) kot tisti s 500 € plača 20 €.

Obstaja pa tudi univerzalna rešitev, brez da se gremo socialistično uravnilovko- naj si tisti s 1700€ plače poišče službo s 500€ plače pa bo manj plačal za zdravstvo, manj za vrtec, manj za...

Obstaja tudi druga resitev zate in tebi podobne - namesto kirurga z 2.500 EUR place, te lahko operira 4-5 snazilk; pravis, da je enakovredno.

 

[telex]

Citat:
Uporabnik Ingvar pravi:

Citat:
Uporabnik telex pravi:

Citat:
Uporabnik tdi pravi:

Ja, pa za 1700€ je verjetno veliko več odgovornosti in glavobola, kot pa za 500€. Hebi ga, pravijo, da se gremo socialno državo. Nobeden noče slišat, da so soc.transferji PLAČA brezposelnim ali tistim z minimalcem, ki so do njih upravičeni.

Stvar je relativna saj jo lahko postavimo tudi dugače- veliko večja odgovornost je za 500 € očistiti školjko kot pa se vanjo usrati za 1700€

Po drugi strani pa nekdo a 1700 € mnogo lažje plača 29 € (kolikor bo plačeval po novem) kot tisti s 500 € plača 20 €.

Obstaja pa tudi univerzalna rešitev, brez da se gremo socialistično uravnilovko- naj si tisti s 1700€ plače poišče službo s 500€ plače pa bo manj plačal za zdravstvo, manj za vrtec, manj za...

Obstaja tudi druga resitev zate in tebi podobne - namesto kirurga z 2.500 EUR place, te lahko operira 4-5 snazilk; pravis, da je enakovredno.

Te ne razumem najboljše. Po tvojem je znanje in sposobnost odvisna od plače. Če torej čistilki damo 3000€ plače me bo operirala boljše kot kirurg za 2500€

PS- očitno nisi razumel poante. Če te moti, da zaradi svoje plače prispevaš več kot nekdo, kateri zasluži 3x manj od tebe, potem si najdi delo, katero bo plačano 3x manj pa bosta plačevala enako. Ob tem pa ti bodo ostala vsa tvoja znanja in sposobnosti katera imaš tudi sedaj.

 

[telex]

Citat:
Uporabnik sgh pravi:
Zdaj ne vem kako nekateri razumete,ampak do sedaj je bilo k minimalni plači treba plačevat okoli 53 evrov osnovnega,kdor ni imel denarja pač ni plačal dodatnega! Po novem bo v osnovnem 53+20 evrov minimum!!

Aha nateklo se bo več denarja v blagajno in vsi bomo prišli prej na vrsto zaradi denarja!?

v zapisu: "Kdor ni imel denarja pač ni plačal dodatnega" je zajeto vso bistvo, zakaj se strinjam z ukinitvijo dodatnega zavarovanja. Če nisi plačeval dodatnega zavarovanja nisi bil deležen vseh pravic. Praktično so te le držali pri življenju in krpali dokler pač nisi malce zamudil in si šel za vedno 2m pod zemljo. Ker smo kao "socialna" država, katera ima zdravstvo, šolstvo...za vse tudi nimamo razvite zdravstvene mreže za reveže, kot je to v "ne socialnih" oz. kapitalističnih državah.
Ta "reforma" pa (kot kaže) bo omogočala enako zdravstveno oskrbo tistim, kateri še iščejo prvo zaposlitev, so postali brezposelni kot tisti, kateri so zaposleni. Če je predstavljen model dober lahko debatiramo, je pa glede zdravstvene oskrbe za socialno najbolj občutljive zagotovo boljši kot je obstoječi.

Torej se ne gre pri zaposlenih z nizko plačo za 53:73€ ampak se gre za iste, če/ko bodo izgubili službo. Takrat jim bo pa 28 €, kolikor morajo plačati sedaj pomenili nekajkrat več. Lahko tudi razliko med biti ali ne biti.

 

[koliko]

Citat:
Uporabnik sandra pravi:

Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:

Citat:
Uporabnik Denis pravi:
Ne strinjam pa se s tem, da tone s 5 000 place placuje enako kot vinko s 15 000. Vinko naj placuje malo vec kot tone.

Kaj pa če bi VSI plačevali ENAKO? Tako kot recimo za liter bencina ali pa kilo kruha?
Ali pa za zavarovanje enakega avta?

Zakaj bi tisti z višjimi plačami morali plačati več?
Dajmo vsem enake plače, pa mir.

Moja žena ima plačo 1700€ neto.
Čistilka v njenem zdravstvenem domu ima neto 570€.

Žena mora za vrtec plačat 250€, čistilka 30€.
Za drugega otroka 130€, čistilka 30€.

Regresa je dobila 70€, čistilka 300.
Otroških dodatkov ne dobivamo, čistilka 80€.

V šoli plačamo za prehrano 80€, čistilka zastonj.

Dejmo še mal višjih doplačil, pa bo mesečni prihodek obeh enak.

Ja najgre za čistilko.
Sem prepričana da nimata obe novega avtomobila. Ena od njiju niti kredita ne dobi.
Na dopustu verjetno zbereta za isti denar....

Obe delata enako odgovorno delo, nobena od njiju nima več ali manj kot 24 ur na dan. Ker čistilka čisti se s tem ni treba ukvarjati tisti z večjim dohodkom. Ker je čistilka čistilka je morda vse skupaj splet okoliščin prav tako za ono z večjo plačo. Obe sta človeški bitji v osnovi. In če spet gledaš na to zakaj recimo nima ta z večjo plačo iste državne dodatke kot ona z manjšo plačo. Je ta z večjo plačo v državnih očeh manj vredna kot tista z nizko plačo kljub temu da v državno blagajno plačuje bistveno več.

Skratka kolobocija da glava boli.

Zakaj se ne uvede UTP (univerzalni temeljni prihodek) za vse enako za doktorja, za poslanca, za čistilko in za cigana pa za vse vmes. Tisti, ki bo želel delati bo itak imel več, tisti, ki pa je "lenuh ali revež" pa bo vsaj v osnovi preživel. Tisti pa, ki delamo za+- minimalca pa vsaj ne bomo pod stresom kaj če jutri več ne bo službe(itak ti ostane nek prihodek). Seveda bi se z uvedbo UTP ukinili vsi zdajšnji socialni transferji.

To kar se zdaj dela je itak spet voda na mlin korupciji.

 

[Izbrisan uporabnik #9334]

Jejžeš!

(Nimamo smajlija, ko stara mamca vije roke v nebo

)

 

[telex]

Sedaj bomo videli vsaj delček vsega kar plačujemo z dodatnim zavarovanjem. Ko bomo potegnili črto bo vplačano še premalo za vse zaposlene in dodatne pijavke kateri so odvisni od premij in jim pomagamo še iz proračuna.

 

[LeQuack]

Kaj se bo zgodilo. Nič, vrste bodo še zmeraj dolge in zmeraj daljše. Zdravniki bodo naslednje leto spet grozili s stavko, ker da delajo preveč in so podhranjeni, medtem bodo kazali nek plačilni list študenta, ki tam dela zastonj.

 

[Izbrisan uporabnik #9334]

Kaj ne bo nobeden potočil solzice zaradi povišane brezposelnosti pri zavarovalnicah?

 

[Matej]

Sej nisi dojel ane. Ti bos namesto dopolnilnega placeval nadstandardno zdrav.zav in noben ne bo brez sluzbe.