UKC Ljubljana - 2 letna deklica?

[Matey]

Gled ena to, koliko afer je bilo v slo medicini samo v letu 2016 močno dvomim, da je glavna težava v senzacionalizmu novinarjev.

A veš tist otrok, ki so mu naši specialisti hoteli amutirati nogo, ker ni bilo ama prav nobene šanse za rešitev le-te? No, zdravniki v tujini so zadevo porihtali do te mere, da fant hodi že kar po gorah, povzpel se je na Kredarico.

http://www.zurnal24.si/decek-ki-so-mu-hoteli-amputirati-nogico-gre-na-kredarico-clanek-276238

Senzacionalizem ja. Pa kaj še. Seveda je to vedno zaželjeno za medije ampak ne pozabi, da kljer je dim, je naverjetneje tudi ogenj. In okolu slovenske medicine se že nekaj časa zelo močno dimi.....

 

[Matey]

Citat:
Uporabnik smoukar pravi:
Tukaj že ni nekaj reda, če so jo odklopili, ker naj bi sam še od aparatov živela. sedaj je že mesec po izklopu živa. Tole bi mogli starši drugega dohtarja že včeraj privlečt za pregled.

Saj bi ga, če bi ga lahko. Pa to žal onemogočajo naše cvetke od zdravnikov, ki imajo še vedno roke čez to nesrečno deklico, saj se očitno bojijo, da bi jim kdo upravičeno očital nesposobnost.

Pa tudi moje lastne izkušnje s slo zdravstvom, ko se nekaj zakomplicira na nivoje nad prehladi in anginami, so enostavno za zjokat ter it iskat zdravstveno pomoč kam drugam.

Ja, Killa, verjetno tudi sam želim zgolj zganjati senzacionalizem.

 

[msenjur]

sam res...

eni so res omejeni. nasedejo enostranskanskemu clanku, lincajo kr vse po spisku in pametujejo kot da so svet osvojil...

prvo kot prvo nismo mi ravno dovolj podkovani da bi o tem debatirali kaj bolj resno kot tamle za sankom.

drugo kot drugo, pred koncno objavo clanka bi avtor lahko vprasal se nasprotno stran kaj si misli o tem

tretje kot trejte, dohtrji so se vedno samo ljudje, in zelo dvomim da imajo tako zeljo po ubijanju 2 letnih otrok...

 

[Matey]

Ne saj imate prav, to vsi samo napihujejo, drugi pa živčno nasedamo. Tudi prav. O omejenosti pa raje ne začenjaj msenjur, se lahko debata preveč razvleče

Resnično vam vsem želim, da vam ne bo potrebno pri kakšnem bolj kompliciranem primeru spoznati naše zdravniške stroke iz prve roke

Pa lep večer še naprej.

 

[msenjur]

lep vecer tudi tebi...

dokler ne slisis obeh strani, ne mores obsojat.

 

[Matey]

Imam več kot dovolj info iz prve roke, da lahko. Res pa je, da ne v zvezi s tem primerom a vseeno dovolj, da se lahko ogorčeno oglasim.

 

[INKVIZITOR]

A tko da bi dohtarje pobijal?

[cenzura].

 

[Blackjack]

Citat:
Uporabnik Matey pravi:
Imam več kot dovolj info iz prve roke, da lahko. Res pa je, da ne v zvezi s tem primerom a vseeno dovolj, da se lahko ogorčeno oglasim.

In taki osebki moderirajo forum. Glede nato v enem stavku sebe dva krat zanikas je boljse ce ostanes pri svojih bonitetah in poskrbis da kaksnega otroka nebos ubil z svojo tehnicno neizpravno koreto.

 

[bertoncl]

KSZ

Za kozlat, kakšne komentarje imajo nekateri. Na žalost je dejstvo, da se napake, tako kot povsod drugod, dogajajo tudi v zdravstvu. Pa s tem ne mislim samo konkretnega primera. Ampak takšna retorika, ki jo lahko beremo med komentarji člankov in tudi tukaj na forumu je izredno škodljiva, nevarna in zastrupljajoča do okolice. In potem en, recimo mu Janko, ki sicer nima slabih izkušenj ne s policijo (ampak jih ne mara že od prej), ne z zdravniki, bere te komentarje, pogrunta da so vsi zdravniki, tako kot policisti, itak navadni pra*ci, gre tako našpičen v ambulanto po bolniško, kakšen mislite da je rezultat? Po moje je Janko tisti dan doživel prvo slabo izkušnjo.

Laična javnost ponavadi ni seznanjena z dejstvi, ali je dejstva ne zanimajo, ali pa dejstev preprosto ne razume in si zaradi tega zelo težko sestavi neko objektivno sliko.

Pa da ne bo kdo mislil da koga zagovarjam, sigurno bi bilo treba nekatere male bogove postaviti na realna tla, ampak NAPAČNO je posploševati na vse. Ne boste verjeli, so tudi zdravniki z dušo in srcem, ki so žrtvovali leta življenja za študij in za to, da bodo nekoč morda lahko pozdravili TEBE (ki to bereš) in ki so 100% predani delu in pacientom in po mojih izkušnjah, je takšna velika večina. Ampak ti ne pridejo na prvo stran, ker jih jemljemo kot nekaj samoumevnega.

 

[Izbrisan uporabnik #9334]

Napisal sem resničen članek na tole, pa sem ga izbrisal, ker bi bil verjetno preveč oseben in zgovoren.
Pa vendar - še kako smrdi!

Dejstvo pa je, da Hipokratove prisege verjetno nikoli niti ni bilo, ter da so zdravniki zgolj uslužbenci države oz. njene zavarovalnice. Ob tem dejstvu je sveta pravica bolnika, da reče: "Ti pa mene ne boš zdravil ! " Ali pa ubogih staršev kot skrbnikov.

 

[IbizaDriver]

Če drugo ne pomaga, bo treba pa tako!

Imam tudi ene pa osebnih izkušenj, zaradi katerih ima pri meni večina zdravnikov slab ugled in zaradi katerih verjemem takih zgodbam, tudi če je zgodba predstavljena samo iz ene strani.

Mene so še kot leto in pol starega otroka tako zajebali, da imam še zdaj (in bom imel celo življenje) 40cm dolgo brazgotino čez celo roko (ki je tudi ne morem iztegniti do konca). Pa ni šlo za napako pač pa za malomarnost zaradi katere ni v prejšnjem sistemu nihče odgovarjal.

Izgubili smo nerojenega otroka (enega od dovjčkov), zdravnice so pa zadeve odpravile na hitro, saj se jim je mudilo na kavo.

Bratranec od žene je pred kratkim umrl med čakanjem na operacijo srca. Koliko jih je po raznih vezah prišlo mimo njega in mu s tem podaljšalo čakanje (in vzelo življenje).

Razni tipi hodijo okoli filat avtomate, hkrati pa nosijo podkupnine. Po TV-ju se kaže plače par zdravnikov začetnikov, hkrati pa so zdravniki VEDNO na listi najbolje plačanih v državi.

Jambra se kako ni denarja za zdravstvo, hkrati pa se na UKC-ju zaposluje na desetine (če ne stotine) ljudi na neka fiktivna delovna mesta).

Dokler bo tako, bo zame njihov ugled blizu nuli.

 

[jtfc]

Citat:
Uporabnik bertoncl pravi:

Ne boste verjeli, so tudi zdravniki z dušo in srcem, ki so žrtvovali leta življenja za študij in za to, da bodo nekoč morda lahko pozdravili TEBE (ki to bereš) in ki so 100% predani delu in pacientom in po mojih izkušnjah, je takšna velika večina. Ampak ti ne pridejo na prvo stran, ker jih jemljemo kot nekaj samoumevnega.

 

[vogel]

Citat:
Uporabnik bertoncl pravi:
KSZ

Za kozlat, kakšne komentarje imajo nekateri. Na žalost je dejstvo, da se napake, tako kot povsod drugod, dogajajo tudi v zdravstvu. Pa s tem ne mislim samo konkretnega primera. Ampak takšna retorika, ki jo lahko beremo med komentarji člankov in tudi tukaj na forumu je izredno škodljiva, nevarna in zastrupljajoča do okolice. In potem en, recimo mu Janko, ki sicer nima slabih izkušenj ne s policijo (ampak jih ne mara že od prej), ne z zdravniki, bere te komentarje, pogrunta da so vsi zdravniki, tako kot policisti, itak navadni pra*ci, gre tako našpičen v ambulanto po bolniško, kakšen mislite da je rezultat? Po moje je Janko tisti dan doživel prvo slabo izkušnjo.

Laična javnost ponavadi ni seznanjena z dejstvi, ali je dejstva ne zanimajo, ali pa dejstev preprosto ne razume in si zaradi tega zelo težko sestavi neko objektivno sliko.

Pa da ne bo kdo mislil da koga zagovarjam, sigurno bi bilo treba nekatere male bogove postaviti na realna tla, ampak NAPAČNO je posploševati na vse. Ne boste verjeli, so tudi zdravniki z dušo in srcem, ki so žrtvovali leta življenja za študij in za to, da bodo nekoč morda lahko pozdravili TEBE (ki to bereš) in ki so 100% predani delu in pacientom in po mojih izkušnjah, je takšna velika večina. Ampak ti ne pridejo na prvo stran, ker jih jemljemo kot nekaj samoumevnega.

S temle se naceloma strinjam, vedno lahko v katerikoli druzbi najdes nekoga ki luta po svoje. Ampak ok. Napake se dogajajo., in kot sem ze prej omenil, poznamo v tem primeru samo eno stran zgodbe. Pa vseeno, napaka se zgodi tudi zdravnikom oz komurkoli, samo v temle primeru je meni nerazumljivo sosledje napak. Obvodi - vidni strdki - nedlovanje / delovanje mozganov - odklop - neodzivnost/odzivnost. Nekako mi zadeve ne gredo skupaj. Ze to mi je cudno da ne znajo dolocit ali je puncka mozgansko mrtva ali ne.

 

[Hanzi]

Je še kdo.drug kot Radan v arestu?
Pa ne mi rect da se v zdravstvu ne naredi napak. Vsaka čistilka jih naredi ogromno, zdravniki pa brez napak.
In ja, bil sem ogromno pri zdravnikih, nekateri se res trudijo, naredijo tudi kaj mimo pravil (ZZZS, delodajalca....) Nekateri pa slepo po navodilih ZZZS.
In ja pred leti sem tudi jaz fantazira o drugem.mnenju.
Pa sem prišel do zaključka, da je bolje da grem v Albanijo pod drugo mnenje kot pri nas. In je tako ostalo.

 

[Floki]

Jaz bom iz lastnih izkušenj ker moram na žalost veliko hodit okrog zdravnikov rekel takole. Ne zaupam nobenemu več dokler sam s svojim delom in odnosom ne dokaže nasprotno. In taki so bili od dobrega ducata v zadnjih letih samo 3-je. Kar me pa bolj skrbi je pa njihovo strokovno znanje. Pred meseci me je zdravnica na medicini dela vztrajno prepričevala da jaz že nimam bolezni ki so mi jo postavili pred leti ker bi bilo veliko slabše z menoj. Saj mi je šlo na smeh ampak sem bil tiho. Pa takih kot je ona je bilo kar nekaj. Kot je moj profesor matematike na faksu rekel. Ne samo da ne veš nič o tej stvari, očitno ne veš niti o drugi ki je pravilna.

edit: najbolj enostavno bi takole povedal, večina me danes spominja na šušmarje podobno kot gradbenike, na žalost jih je premalo takih ki delajo s srcem in poštenjem.

 

[Scorp84]

Delam v zdravstvu in če bi imel izbiro, se nebi zdravil pri nas. Če že prideš iz kc, je pa cela znanost z rehabilitacijo, kdaj priti na vrsto, pol pa še jebanje z zzs. Z mladimi zdravniki sem v super odnosih, tisti starejši, na srečo jih ni veliko, jim nisem/nismo všeč ali sem/smo se jim zameril/i. Vprašanje kako bi nas v tem primeru zdravili, sam osebno nebi zaupal oziroma bi se konkretno bal. Znano je da je kolektiv v zdravstvu poden od podna in se zaradi slabe komunikacije med zaposlenimi, delajo napake. Da ne govorim kako nizko spoštovanje zdravnika ima do dipl. sester npr. v intenzivni, ki so zaradi tega v pritisku in na novo zaposlene dobesedno pogorijo. Tiste ki so dalj časa zaposleni/e, pa hočejo narediti vtis do zdravnika in raje sodelavca/ko pokopljejo, tukaj pridemo do bitke na samem delovnem mestu, ki traja in traja, dokler kakšen se psihično ne zlomi. Nikoli ne bom pozabil, ko se je histerično dretje 5ih sester, še kregalo na ulici po nočnem šihtu. Na srečo je tudi veliko dobrih zdravnikov ampak določeni "slabi" zdravniki so na takih položajih, da sistem deluje kot domine in je vse dobesedno v k****. Ker sam imam otroka in več kot odlično poznam sistem pri nas, upam da čimprej grem k sosedom delati, samo da bom lahko zdravstveno pri njih poskrbel pa tudi če bo treba plačat, si bom vsaj lahko privoščil.

 

[Kamele0N]

Dobro opisan kolektiv......sam sem slišal identičen opis v našem zdravstvu...ne bi oddelka tukaj javno....

 

[B81]

Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Nihče tu ne ve kaj se je dejansko zgodilo/se dogaja vsi bi pa streljali. Morda pa kdo noče druge strani predstavit, ker "novinarji" nimajo nobenega interesa po objektivnosti ampak samo po senzacionalizmu? Saj že odgovori v tej temi kažejo kake članke želi raja brati.

Sam sicer upam,da je večina zgodbe prilagojena potrebam "novinarjev", če pa ni, pa naj nekdo izgubi licenco in gre v arest...

Gliha vkup štriha, praviš?

Sicer ljudje brez izkušenj v podobnih zadevah niti nimajo kaj komentirat, ko vidiš njihov vzvišen odnos na lastne oči, pa ti ni nič več jasno.
In v tem primeru, ko ti otrok umira in zdravniki zavlačujejo z drugim mnenjem in kažejo nezanimanje, bi se marsikomu odpeljalo v tisti paniki za lastnega otroka. Mislim kakšen človek sploh si, da sploh premišljuješ o tem, če bi vprašal še koga drugega ali ne....

 

[IbizaDriver]

Citat:
Uporabnik vogel pravi:

Citat:
Uporabnik bertoncl pravi:
KSZ

Za kozlat, kakšne komentarje imajo nekateri. Na žalost je dejstvo, da se napake, tako kot povsod drugod, dogajajo tudi v zdravstvu. Pa s tem ne mislim samo konkretnega primera. Ampak takšna retorika, ki jo lahko beremo med komentarji člankov in tudi tukaj na forumu je izredno škodljiva, nevarna in zastrupljajoča do okolice. In potem en, recimo mu Janko, ki sicer nima slabih izkušenj ne s policijo (ampak jih ne mara že od prej), ne z zdravniki, bere te komentarje, pogrunta da so vsi zdravniki, tako kot policisti, itak navadni pra*ci, gre tako našpičen v ambulanto po bolniško, kakšen mislite da je rezultat? Po moje je Janko tisti dan doživel prvo slabo izkušnjo.

Laična javnost ponavadi ni seznanjena z dejstvi, ali je dejstva ne zanimajo, ali pa dejstev preprosto ne razume in si zaradi tega zelo težko sestavi neko objektivno sliko.

Pa da ne bo kdo mislil da koga zagovarjam, sigurno bi bilo treba nekatere male bogove postaviti na realna tla, ampak NAPAČNO je posploševati na vse. Ne boste verjeli, so tudi zdravniki z dušo in srcem, ki so žrtvovali leta življenja za študij in za to, da bodo nekoč morda lahko pozdravili TEBE (ki to bereš) in ki so 100% predani delu in pacientom in po mojih izkušnjah, je takšna velika večina. Ampak ti ne pridejo na prvo stran, ker jih jemljemo kot nekaj samoumevnega.

S temle se naceloma strinjam, vedno lahko v katerikoli druzbi najdes nekoga ki luta po svoje. Ampak ok. Napake se dogajajo., in kot sem ze prej omenil, poznamo v tem primeru samo eno stran zgodbe. Pa vseeno, napaka se zgodi tudi zdravnikom oz komurkoli, samo v temle primeru je meni nerazumljivo sosledje napak. Obvodi - vidni strdki - nedlovanje / delovanje mozganov - odklop - neodzivnost/odzivnost. Nekako mi zadeve ne gredo skupaj. Ze to mi je cudno da ne znajo dolocit ali je puncka mozgansko mrtva ali ne.

Jaz jim ne zamerim napak. Dogajajo se tudi najboljšim. Zamerim pa jim njihov odnos ko pride do česa takega, saj nočejo priznati napake in vztrajajo pri svojem, tudi na škodo pacienta. Kot kaže, je tako tudi v tem primeru. Punčka je kljub napačni oceni preživela in po moje bi bilo edino prav da bi vsi skupaj stopili v akcijo, ne pa da dajejo vtis kot da bi jim najbolj ustrezalo da punčka umre in se s tem dokaže da so imeli vseeno prav.

 

[KillaKHAN]

Citat:
Uporabnik Denis pravi:

Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Nihče tu ne ve kaj se je dejansko zgodilo/se dogaja vsi bi pa streljali. Morda pa kdo noče druge strani predstavit, ker "novinarji" nimajo nobenega interesa po objektivnosti ampak samo po senzacionalizmu? Saj že odgovori v tej temi kažejo kake članke želi raja brati.

Sam sicer upam,da je večina zgodbe prilagojena potrebam "novinarjev", če pa ni, pa naj nekdo izgubi licenco in gre v arest...

Gliha vkup štriha, praviš?

Sicer ljudje brez izkušenj v podobnih zadevah niti nimajo kaj komentirat, ko vidiš njihov vzvišen odnos na lastne oči, pa ti ni nič več jasno.
In v tem primeru, ko ti otrok umira in zdravniki zavlačujejo z drugim mnenjem in kažejo nezanimanje, bi se marsikomu odpeljalo v tisti paniki za lastnega otroka. Mislim kakšen človek sploh si, da sploh premišljuješ o tem, če bi vprašal še koga drugega ali ne....

Sploh se ne oglašam več v temah, kjer so slovenske novice in svet 24 glavni vir strokovne debate. Pa ne samo v zdravstvu ampak nikjer...pa lahko še mene zraven linčate in streljate.