Koliko V ima akumulator običajno?

Benady

Fizikalc
20. jul 2007
6.825
1
38
Filam en akomulator od delovnega stroja..baje da bi mogu nafilan držat 13,5V?
shocked-1.gif
Al je to res al so buče...

Kako je sploh s tem štromom v avtu? 12V sploh ni 12V, ampak je bližje 14 al kako??
 

Kiri

Pripravnik
15. avg 2007
498
0
16
39
Murska Sobota
Obišči stran
Tako kot je napisal civil....pred kratkim sem mel probleme z alternatorjem (nekje bil slab stik). Ker ni filal je bila izmerjena napetost 12.0X V.....morala bi pa med filanjem biti med 14 in 15V.
 

Benady

Fizikalc
20. jul 2007
6.825
1
38
A tako..

V bistvu filam dva, vsakega posebej. Eden drži na 13V, drugi pa se opoteka tam okoli 12V...ta zna bit zanič.

Filam zato, ker ni niti obrnilo...2 x 12V 143Ah nevemkoliko A.
 

Alan

Fizikalc
22. jul 2007
2.031
19
38
42
Ljubljana
Neobremenjen mora pokazati več kot 13V če je ravno napolnjen.
Probaj za foro na vsakega priklopiti nek porabnik, lahko kar avtomobilsko žarnico in meri zraven napetost. Pomojem bo na tistem, ki ima 12V hitreje padala napetost kar pomeni da je verjetno zanič.

Še v šoli so nas učili da je nazivna napetost celice 2,2V, teh je 6 se pravi mora biti dober akumulator na 13,2V.
 

Samojed

el. zaščita
Osebje foruma
19. sep 2007
2.136
54
48
Osrednja Slovenija
Imaš sicer prav, vendar tudi zgornja trditev ni napačna. Če je ravno napolnjen in na -10 stopinjah, bi moral imeti okoli 13 V in kak drobiž čez. Če se je polnil 10 ur in kaže 12V, je za odpis.
 

jetamp

Fizikalc
5. sep 2007
3.515
57
48
Kranj
Saj ima tudi nov baterijski vložek cca 1,65V čeprav na njem piše 1,5V. Ko ima izmerjenih 1,5V baterija že bolj slabo sveti, na 1,45V je pa samo še za uro poganjat in nič več.
 

Tono

Zelenc'
16. sep 2007
21
0
1
Zdravo.

O akumulatorjih sem na Mobisuxu zapisal celo razpravo, žel je vse skupaj šlo k vragu.

Na kratko:

da bi akumulatorski bateriji pravilno delovali v 24 V paru, morata biti popolnoma enakih lastnosti, dovoljeno odstopanje pa se giblje okoli 10 %. Lastnosti je mogoče natačno določiti le z merjenjem notranje upornosti, kar se izvede s pomočjo ustreznega instrumenta. V kolikor boš v 24 V par vezal neenaki bateriji, bo zaradi neustreznega toka polnjenja posledično crknila še baterija, ki ima sicer boljše lastnosti od druge.

Torej: če želiš tvoj kamion vžigati tudi pozimi, kupi dve novi bateriji enakih lastnosti, pri trgovcu pa s pomočjo testerja še preveri, če so lastnosti zares enake. V nasprotnem primeru si denar vrgel vstran.

Lp,

Tono
 

Benady

Fizikalc
20. jul 2007
6.825
1
38
Ni kamion, je delovni stroj.

Boljšega od para sem obdržal, slabšega zamenjal z drugim, prav tako rabljenim iz drugega stroja. Imam pa kar dober profi polnilec, tako da je po parih urah polnjenja stroj vžgal bp.

Verjetno bo res kaj na menjavi obeh naenkrat. Fotr je menjal po enega, pa mu ni zdržalo prav dolgo, ali je bil zanič en ali pa drugi. Res pa da stroj zelo malo laufa.

Nekaterih tem s suxa je pa škoda, res.
frown-1.gif
 

Samojed

el. zaščita
Osebje foruma
19. sep 2007
2.136
54
48
Osrednja Slovenija
Tono, s tvojim dovoljenjem, da ne bo kdo mislil da kradem znanje:

Pozdravljeni,

akumulatorske baterije seveda potrebujejo vzdrževanje. V prvi vrsti je pri svinčevo - kislinskih baterijah potrebno preverjati nivo elektrolita - nivo slednjega mora vedno biti nad zgornjim robom celičnih paketov ali plošč. Dolivati se sme le destilirano vodo. Baterijska pola morata biti vedno čista in suha, mazanje z mastjo je celo škodljivo, ker mast zaradi kapilarnega efekta počasi "zleze" med pol in sponko ter povzroča slab stik. Pred vgradnjo nove baterije je potrbno očistiti sponki, če sta iztrošeni jih je poterbno zamenjati. Priporočljivo je seveda, da se z ustreznim testerjem vsaj enkrat letno ali ob servisu preveri dejansko stanje baterije oz. njena zmogljivost. Na bateriji je poleg nazivne napetosti in kapacitete naveden še preizkusni tok in normativ, npr. 360 A (EN). Ta podatek nam podaja zmogljivost baterije pri določenem zagonskem toku in nizki temperaturi. Tester običajno izmeri prevodnost baterije ter s posebnim algoritmom izračuna zmogljivost. Zavedati se je potrebno, da bateriji ob padcu temperature za 20 stopinj Celzija zmogljivost pade za več kot 50 %. Ob lepem vremenu lahko avto še normalno vžge, čim pa stisne zima pa je zgodbe konec. Običajno je dovoljen padec zmogljivosti do 30 %, kar je več pomeni, da bo potrebno baterijo zamenjati z novo. Druga pomembna meritev je meritev polnilne napetosti, ki se mora v obremenjenem stanju gibati v območju od 13,8 V do največ 15 V. Optimalna polnilna napetost se giblje med 14,2 V do 14,4 V, kar je manj povzroča težave z napolnjenostjo, kar je več povzroča pregrevanje in plinjenje baterije ter izgubo elektrolita. Pomemben je še padec napetosti med zagonom - napetost se ne sme sesesti na manj kot 9 V pri brezhibni bateriji, večji padci pomenijo mehansko okvaro zaganjalnika ali celo motorja.

Baterija običajno izpade zaradi štirih razlogov:

1. sulfatiranje plošč: vzrok je izpraznjenje baterije pod 12,4 V. Če se baterija izprazni pod to mejo, jo je potrebno takoj napolniti. Če je ne napolnimo, je lahko baterija v roku 48 ur zanič, saj se plošče dobesedno izolirajo s sulfatnim slojem. Sulfatni sloj se sicer da razbiti z napetostnimi sunki, vendar le v kontroliranem okolju. V avto vgraditi delno izpraznjeno baterijo je narobe, saj se v avtu lep čas ne bo napolnila, še posebaj ne pri mestni vožnji. Torej: pred vgradnjo baterijo napolniti! In kako polniti: najbolje z inteligentnim polnilcem, če pa tega ni na voljo pa s tokom, ki je enak desetini kapacitete 14 ur (npr. baterija 55 Ah; tok 5,5 A, čas polnjenja 14 ur; pred polnjenjem preveriti nivo elektrolita)

2. Kratki stik celic: do kratkega stika običajno pride zaradi previsokega toka porabnikov (npr. pokvarjeni zaganjalnik), nepravilnega polnjenja ali nabiranja mulja na dnu baterije. Nepopravljiva napaka, pogojena z obratovalnimi pogoji ali staranjem.

3. Prekinitev medceličnih povezav: vzrok je tovarniška napaka. Nepopravljiva napaka, pogojena s tehnologijo varjenja mostičkov.

4. Padec zmogljivosti: zaradi sulfatiranja, izpadanja aktivne mase, pomanjkanja elektrolita ali napak pri polnjenju pride do padca zmogljivosti. Težavo lahko preprečite s pravilnim vzdrževanjem baterije ter kontrolo obratovalnih pogojev.

In še par besed okoli nakupa nove baterije: baterijo kupite le pri trgovcu, ki je ustrezno opremljen z znanjem in opremo. Baterija mora biti sveža, vsekakor pa ne starejša od 6 mesecev. Pravilno je, da trgovec baterijo pred prodajo kupcu preizkusi ter kupcu poda preizkusni protokol, s katerega je razvidno, kakšna je zmogljivost baterije in kako je napolnjena. Izkušnje kažejo, da je večina baterij nepravilno skladiščena.

In katero baterijo izbrati: sam stavim na domačega proizvajalca, ki je po kakovosti v svetovnem vrhu, na trgu pa obstaja še vrsta dobrih, manj dobrih, pa tudi slabih baterij. Ne želim izpostavljati določenih blagovnih znamk, dobro pa je vedeti, da znana firma ni jamstvo za kakovost.

Na koncu še opozorilo: na trg prodirajo AGM (VRLA) in GEL baterije, ki imajo določene posebnosti pri uporabi in vzdrževanju. Izredno kritično je tudi polnjenje. Če koga zanima še kaj več naj se javi.

In na koncu še odgovor na prvo vprašanje: seveda je priporočljivo baterijo občasno popolnoma napolniti, baterijo se na tak način ciklira, pa tudi razbije morebitni sulfatni sloj, ki se je zaradi delne izpraznjenosti pričel formirati. Vsekakor pa je pred polnjenem potrebno preveriti, če se polnjenje sploh izplača - crknjena baterija je zgolj crknjena baterija, polnjenje je ne bo obudilo.

Upam, da je ta kratka razprava o baterija prinesla kakšno korist.

Lep pozdrav in uspešen start,
 

Samojed

el. zaščita
Osebje foruma
19. sep 2007
2.136
54
48
Osrednja Slovenija
P.S. Google zna marsikaj. V iskalnik sem napisal mobisux, med zadetki tono in še enkrat med zadetki akumulator. Sicer je tudi posnetek "zahteval" ime in geslo, a po nekaj klikih na cansel se je prikazala vsebina strani v tekstovni obliki.
 

Samojed

el. zaščita
Osebje foruma
19. sep 2007
2.136
54
48
Osrednja Slovenija
Pa še drugi del:

Pozdravljeni,

kar se vzdrževanja baterij tiče je zadeva naslednja:

večkrat so napisi "Brez vzdrževanja", "Wartungsfrei" ali "Maintenance free" zavajajoči. Vsak svinčevo - kislinski akumulator, to pomeni tisti, ki ima na vrhu vidne nekakšne pokrovčke ali čepe, ali pa ima vgrajeno magično oko za nadzor gostote elektrolita, je potrebno vzdrževati v smislu kontrole nivoja elektrolita. Baterije "Brez vzdrževanja" imajo pokrovčke prelepljene z nalepko, kar uporabnika dovede do razmišljanja, da gre za "suhi" akumulator. Temu ni tako. Pri teh tipih so celični paketi vstavljeni nekoliko globlje v baterijsko posodo, kar pomeni, da je rezerva elektrolita večja ter zadošča za približno 5 let normalnega delovanja. Ker pa polnilna napetost že nekaj časa ni več pravilnih 14,2 do 14,4 V (proizvajalci vozil so zaradi čedalje večje porabe električne energije težavo kompenzirali z dvigom napetosti tudi do 15 V!) baterija nenehno plini, kar povzroča izgubo elektrolita. In tako je sicer dobro načrtovani akumulator zaradi nevzdrževanja v dveh do teh letih zanič. Torej: odstranite nalepke, odvijte čepe, dolijte destilirano vodo in nič drugega (V NOBENEM PRIMERU KISLINE, "AKUMULITA" ALI ČESA PODOBNEGA!), in baterija bo brez težav živela še vrsto let.

Edine baterije, kjer je posoda hermetično zaprta so GEL in AGM (VRLA) baterije. Pri zadnjih je posoda nenehno pd nadtlakom, varnostni ventil pa v primeru napake odpre posodo pri 2 barih. Nadtlak je potreben zaradi procesa rekombinacije v bateriji. AGM baterij so čedalje pogostejše v vozilih, predvsem tam, kjer se baterija vgrajuje v kabino, pa na motornih koles in skuterjih, saj se elektrolit ne more politi. Teh baterij SE NE SME ODPIRATI!.

Lp,

Tono
 

Tono

Zelenc'
16. sep 2007
21
0
1
Samojed,

fino, da si zadevo našel.

Pri 24 V baterijskih parih pride no naslednjega problema: slabša baterija ima večjo notranjo upornost, in ker sta obe vezani v serijo, skozi obe bateriji teče prenizek polnilni tok. Iz tega razloga je izpravna baterija vedno premalno napolnjena, kar povzroči padec napetosti na njenih sponkah in pojav sulfatiranja. Dobra baterija počasi crkuje, dokler nista obe bateriji popolnoma zanič. Pred vgradnjo baterij v neko 24 V vozilo je tako nujno obe bateriji preizkusiti oz. opraviti "uparjanje". Kot sem že zapisal, odstopanje zagonskih tokov mora biti manjše od 10 % (npr. bat.1 1000 A (EN), bat. 2 1100 A (EN)).

Da bi za silo preveril, kaj se z baterijama dogaja, pri delujočem motorju in povišanih vrtljajih pomeri napetosti na posamezni bateriji. Napetosti morata biti približno enaki, skupna polnilna napetst pa se mora gibati med 27,6 V in 29,6 V.

Še nekaj, kar je za uporabo v delovnih strojih pomembno: tovrstni stroji (traktorji, kombajni, bagerji, kiperji idr.) vozijo po terenu, se tresejo in vibrirajo, običajno so tudi temperaturne spremembe zelo visoke oz. bistveno večje, kot sicer. če kupuješ baterije, obvezno kupi HD izvedbo, ki ima celice bolje fiksirane od standardne izvedbe. HD izvedba je tako odpornejša proti vibracijam, in tako ni nevarnosti izpadanja aktivne mase iz plošč.

Lp,

Tono
 

Benady

Fizikalc
20. jul 2007
6.825
1
38
Hvala za vse koristne informacije
nahrung002.gif
5* sledi



EDIT: aja, sem ti jih že dal
grin1.gif
....skleroza.press
 
Nazadnje urejeno:

disc

Majstr
4. feb 2011
2.339
447
83
Odpiram staro temo.
Ker imam (očitno preveč) časa, sem za foro pomeril akumulator na motorju učeraj in danes. Da vidim, kakšna bo razlika v enem dnevu.
No učer mi je pokazalo 12,84V, danes pa 12,66V (merjeno ob istem času).

A je to normalno,da ga v enem dnevu nekaj tolk izprazne??
 
Nazadnje urejeno:

McGiver

Guru
14. avg 2009
14.439
4.312
113
Če ni bil včeraj tik pred meritvijo priključen na polnilec, potem ni normalno, je pa voltaža v meji normale.
 

disc

Majstr
4. feb 2011
2.339
447
83
Gre se za motorno kolo.
Zjutraj mal čez 8, sem odklopil vzdrževalec akumulatorja (kazal je 12,8V in je bil v mirovanju (ni filal). Vmes sem naredu par zadev , pa prižgal motor, prevelil polnjenje 14,2V, kar je v prostem teku OK. Nato sem pa okol 11h pomeril akumulator ravno zaradi tega, da vidim kake bojo razlike v dnevih. No učeraj je pokazalo 12,84 (pomerjeno z instrumentom), danes pa 12,66V?
Sicer so moji motorji znani po tem,da praznejo akumulatorje v mirovanju (pač taljan). Sam vseeno pa nisem pričakoval take razlike?
 

XSIDE

01101010
22. jul 2007
4.396
482
83
::1/128
A nima poln accu napetost cca. 12,6V. Več ima samo takoj po odklopu od polnenja, kar si nameril tudi sam.