Kater polnilec akumulatorjev?

Bucko

Fizikalc
28. avg 2007
1.716
39
48
Poglej moj podpis, če je kaj zanimivega ....



Glede na 150 Ah je primeren 7000 ali pa 25000 - sam 25000 je kar drag
 
Nazadnje urejeno:

Bucko

Fizikalc
28. avg 2007
1.716
39
48
Če boš uporabljal polnilec tudi za ostale zadeve (motor, kosilnica, ...) ne spreglej podatka o minimalni kapaciteti, ki jo lahko polni
7000 ... za kapaciteto baterij 14–225 Ah, maks. tok polnjenja 7A, čas polnjenja 100Ah akumulatorja 12 h, cena 108 EUR
25000 .... za kapaciteto baterij 50–500 Ah, maks. tok polnjenja 25 A, čas polnjenja 100AH akumulatorja 3h, cena 243 EUR
 

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.730
419
83
Goriška
www.avtopro.si
Tok 7A za polnjenje akumulatorjev do 225Ah?
rolleyes-1.gif
"Underkill"
 

Bucko

Fizikalc
28. avg 2007
1.716
39
48
To govoriš iz izkušenj? Ali kar tko na podlagi splošnega znanja?
CTEK niso novinci v izdelavi polnilcev, in verjetno vedo ali je 7A zadosti za akumulatorje do 225 Ah. Kaj meniš?
Zato je napisan tudi rang - odvisno za kaj bo rabil - če bo rabil za 150 in več Ah potem 25000, če pa 150 in manj pa 7000.
 

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.730
419
83
Goriška
www.avtopro.si
Iz izkušenj - imamo doma avtoelektriko. Sicer ne dvomim, da so tile polnilci OK, ampak za prof. rabo v delavnici nikakor niso oz. so primerni za tiste, ki nimajo dosti znanja o tem in potrebujejo popolno avtomatiko.
 

Bucko

Fizikalc
28. avg 2007
1.716
39
48
Tukaj sem te čakal ...
evil.gif

Zakaj niso za profesionalno rabo?
Za vsako tvojo razlago ima CTEK odgovor, ki dokazuje ravno nasprotno - da ti polnilci so za profesionalno rabo.
Namesto da se ukvarjaš z baterijo, to prepustiš pametnemu polnilcu, ti pa se posvetiš drugemu delu, ki prinaša dodano vrednost.
 

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.730
419
83
Goriška
www.avtopro.si
So preprosto prepočasni in v nekaterih primerih nezanesljivi. Za primer - nekdo pusti vključene luči čez noč in mu izprazni baterijo do konca oz. baterija ja stala en čas. "Pameten" polnilec bo najprej testiral baterijo, preveril notranjo upornost etc. in ugotovil, da je baterija zanič, zato s polnjenjem ne bo začel in si z njim po domače lahko samo "rit obrišeš". Isti akumulator priklopiš na navaden suhi usmernik z nastavitvami amperaže / voltaže, ga "šokiraš" par minut s povišano voltažo in nato normalno polniš naprej. In stvar deluje.

Druga stvar je to, da ti polnilci nimajo nikakršnih nastavitev, ponavadi le izbor tipa akumulatorja - kislinski, AGM ali GEL. Vse lepo in prav, ker jih za AGM in GEL res potrebuješ, vendar ob najmanjšem izpadu elektrike se stvar resetira in preide v stand-by (ponovno moraš izbrat vrsto baterije). No, to zadnjo stvar govorim za naš polnilec Midtronics (link je zgoraj), ki je celo višjega ranga od CTEK-ov.
 

Bucko

Fizikalc
28. avg 2007
1.716
39
48
CTEK polnilci imajo RECOND funkcijo - ki zbudi tudi mrtvo oz. popolnoma izpraznjeno baterijo in jo pravilno napolnijo.

S 25000-ko je popolnoma izpraznjena baterija v 3 minutah pripravljena na vžig in vožnjo "ready to drive".

S 7000-ko je ta čas 10 minut.

Toliko o hitrosti.



Pri drugi stvari ti dam prav. Vendar se da verjetno tudi to rešiti, kaj v stilu UPS-a ... (če so ti izpadi redni).

Edit: Pravkar preveril - CTEK polnilci si zapomnijo nastavitve.
cheer.gif




Glede ranga: CTEK so po testih najboljši polnici leta 2004, 05 in 06 (anglija, finska, švedska).

Med drugimi proizvajalci avtomobilov, jih je tudi Lamborghini (sicer malo predelane) namenil svojim strankam.
 
Nazadnje urejeno:

gregor

Fizikalc
31. jul 2007
399
35
28
Dolina hmelja
En kup vprašanj :)
Kaj pravzaprav pametni polnilci počnejo?
Mislim v primerjavi z alternatorjem.

Kakšen je pravilen postopek polnjenja z navadnim "ročnim" polnilcem?
Sam imam homemade switcherski polnilec z izhodno napetostjo 14.4V in tokom 10A.
 

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.730
419
83
Goriška
www.avtopro.si
1) Mrtve baterije ne obudi noben polnilec, pa če je še tako pameten.

2) "S 25000-ko je popolnoma izpraznjena baterija v 3 minutah pripravljena na vžig in vožnjo "ready to drive".

Upam si trditi, da je to nemogoče.
 

Bucko

Fizikalc
28. avg 2007
1.716
39
48
Tole je le nekaj prednosti uporabe pametnih polnilcev:

- ne poškodujejo občutljive elektronike

- se ne iskrijo, imajo zaščito proti kratkemu stiku in obrnjeni polariteti

- minimalno plinjenje



Na drugo vprašanje ti bo znal crashednburnt bolje odgovoriti.
redface-1.gif
 
Nazadnje urejeno:

Bucko

Fizikalc
28. avg 2007
1.716
39
48
1.) Imaš prav, kar je logično. Odgovarjal sem na tvojo tezo o prižganih lučeh ....
2.) Pusti se presenetiti.
 

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.730
419
83
Goriška
www.avtopro.si
Citat:
Uporabnik Bucko pravi:
Tole je le nekaj prednosti uporabe pametnih polnilcev:
- ne poškodujejo občutljive elektronike
- se ne iskrijo, imajo zaščito proti kratkemu stiku in obrnjeni polariteti
- minimalno plinjenje

Vse to je res in kaže na to, komu so polnilci namenjeni.

1) "Ne poškodujejo občutljive elektronike": Laiki ponavadi polnijo baterijo direktno na vozilu in je ne jemljejo dol, zato je ta "funkcija" dobrodošla.

2) "se ne iskrijo, imajo zaščito proti kratkemu stiku in obrnjeni polariteti, minimalno plinjenje": Ravno tako pomembna dejstva za laike. Profesionalec skoraj gotovo ne bo menjal polaritete, delal kratkih stikov oz. prižigal nekaj v bližini akumulatorja, ki se polni.


Iz tega lahko sklepamo, da so polnilci super predvsem za tiste, ki rabijo tako zadevo občasno in nimajo veliko znanja o polnjenju. To, da so CTEK polnilci zelo dobri se ve, jih boš pa zelo redko srečal v delavnici oz. servisu.
 

Bucko

Fizikalc
28. avg 2007
1.716
39
48
Ne bova prišla do konca, a?



Novejši avtomobili imajo ABS, čeprav profesionalci boljše zavirajo tudi brez ABS ...

Novejši avtomobili imajo EPS, čeprav profesionalci tega ne rabijo ....

Računalniki seštevajo, čeprav večina uporabnikov uporablja glavo ....

V wordu lahko pišeš in popravljaš za nazaj, čeprav profesionalci na tipkarskem stroju niso delali napak ....

Tudi mehaniki imajo računalnike za diagnosticiranje ... pa so še nekaj let nazaj trdili, kam bodo z vso to elektronsko navlako ...

Takih primerjav lahko naštejem še in še.



Pač razvoj je šel in gre naprej in tudi uporaba računalnikov oz. pametnih čipov v takih napravah ni več bavbav.



Pri profesionalcih in laikih so te stvari dobrodošle, saj delo opravijo namesto nas. In priskočijo na pomoč v trenutkih nepazljivosti (menjava polaritete, iskrenje, ...). Mi pa pač naredimo tisto, kar računalnik ne more ... (zaenkrat še).



Pa brez zamere.



P.S.: Sem ti dal 5* za konstruktivno debato.
nahrung002.gif




P.S.2.: Glede prisotnosti v delavnicah imaš prav. Vendar jo to verjento stvar slabe reklame v preteklosti....
 
Nazadnje urejeno:

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.730
419
83
Goriška
www.avtopro.si
Citat:
Uporabnik Bucko pravi:
Ne bova prišla do konca, a?

No, pa pojdiva.
wink-1.gif


Citat:

Novejši avtomobili imajo ABS, čeprav profesionalci boljše zavirajo tudi brez ABS ...
Novejši avtomobili imajo EPS, čeprav profesionalci tega ne rabijo ....
Računalniki seštevajo, čeprav večina uporabnikov uporablja glavo ....
V wordu lahko pišeš in popravljaš za nazaj, čeprav profesionalci na tipkarskem stroju niso delali napak ....
Tudi mehaniki imajo računalnike za diagnosticiranje ... pa so še nekaj let nazaj trdili, kam bodo z vso to elektronsko navlako ...
Takih primerjav lahko naštejem še in še.

Primerjave, ki si jih naštel zgoraj, niso na mestu. Zakaj? Ker je večina stvari, za katere si dal primerjave dejansko napredovala. Npr. diagnostični tester je must-have v vsaki delavnici, tu ni nobenih vzporednic s "pametnim" polnilcem. Ravno v tem je fora, dokler bodo ti "pametni" polnilci vztrajali pri popolni avtomatiki, jih noben servis / delavnica ne bo povohala. Čim bodo dodali gumbe, merilne naprave (in s tem ne mislim trobarvnih lučk) etc., bo zanimanje veliko večje. Vzemiva navaden "neumen" polnilec. Stvar za 50€ ima ampermeter ni to je to. Fiksna voltaža in to je to. Pa pogledava stvar za 500€ (mogoče malo pretiravam). Stvar ima ampermeter, voltmeter, voltaža in amperaža sta popolnoma nastavljiva, mogoče je izbrat več prednastavljenih tipov polnjenja kot tudi pomoč pri vžiganju vozila. Torej > več denarja > več muzike (več nastavitev, programov in prilagoditev). Nekoliko drugačna, a tudi podobna je stvar s preizkuševalniki baterij na notranjo upornost. Sicer so super - lahki, popolnoma varni in mobilni, a vendar niso 100%. Stara tehnika na obremenitev z upori je še vedno bolj zanesljiva.

Citat:

Pač razvoj je šel in gre naprej in tudi uporaba računalnikov oz. pametnih čipov v takih napravah ni več bavbav.

Pri profesionalcih in laikih so te stvari dobrodošle, saj delo opravijo namesto nas. In priskočijo na pomoč v trenutkih nepazljivosti (menjava polaritete, iskrenje, ...). Mi pa pač naredimo tisto, kar računalnik ne more ... (zaenkrat še).

Seveda in prav je tako, da se ljudem, ki nimajo znanja in tudi ne časa, da bi ga pridobili, pomaga na ta način. Za nekoga, ki potrebuje za lastne potrebe (vozila) polnilec, je stvar super. Mogoče nekoliko draga, vendar (vsaj kolikor je meni znano) kvalitetne izdelave.


Citat:
Pa brez zamere.

Zamere ni, zakaj le.
wink-1.gif


Citat:
P.S.: Sem ti dal 5* za konstruktivno debato.
nahrung002.gif

Hvala!

Citat:
P.S.2.: Glede prisotnosti v delavnicah imaš prav. Vendar jo to verjento stvar slabe reklame v preteklosti....

Tu se pa motiš, vsaj za moj kraj, ki ni tako velik, to ne velja. Reklam za take polnilce smo prejeli že veliko, tako mi, kot tudi drugi serviserji v našem kraju. Pa jih nobeden "noče". Zaradi zgornjih razlogov. Mislim, da smo zadnjo reklamo prejeli ravno od CTEK-a in to pred manj kot mesecem dni.
 

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.730
419
83
Goriška
www.avtopro.si
Pozabil sem omeniti našo stvar - Midtronics ChargeXpress PRO 15. Stvar je sicer v "najemu", kot del servisne opreme, ker imamo servis za baterije Topla, Fulmen ter Varta in zato zanjo nismo plačali nič, a vendar počiva v omari. Razloge sem že povedal - počasnost, reset pri izpadu elektrike (pa tudi če samo za 1s in enkrat na mesec - naslednji dan strani ne moreš dat baterije), baterije nad 100Ah je skoraj nesmisel polnit, ker jih ne napolni do konca. Je pa stvar drugače precej draga in tudi na papirju izgleda super.



crashednburnt: EDIT: Napisane ugotovitve veljajo za polnilnik PRO 15 in ne PRO 25, kot sem zmotno napisal.
 
Nazadnje urejeno:

gregor

Fizikalc
31. jul 2007
399
35
28
Dolina hmelja
Polov pa menda ja ne bom obrnil.
grin1.gif


Zakaj nekateri polnilci lahko poškodujejo elektroniko na avtu? Ker polnijo s previsoko napetostjo?

Kaj je razlog za prekomerno plinjenje?
 

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.730
419
83
Goriška
www.avtopro.si
1) Tako ja, previsoka napetost oz. bolj verjetno nihanje napetosti.
2) "Prehitro polnjenje", ker pri polnjenju nastaja vodik. No, tega ti polnilci zagotovo ne morejo doseči s takimi amperažami (prekomernega plinjenja namreč).