Kršenje javnega reda in miru

kaligula

Pripravnik
9. avg 2007
192
4
18
Ne vem sicer, če je tema za tule, me pa zanima sledeče:
Včeraj smo imeli športni piknik z igranjem odbojke na mivki. Torej cca 30 ljudi, 2 ekipi konstantno na igrišču. Glasba dobesedno na sobni jakosti (brez problema si slišal pogovor dveh sogovornikov oddaljenih cca 5 metrov stran). Ob 15:50 pride policijska patrulja, da so dobili prijavo o kršenju javnega reda in miru, ter da bodo spisali kazen.
bonk.gif
Dobili naj bi prijavo soseda, ki je od športnega objekta oddaljen malenkost več kot 200 metrov zračne linije ( vmes je travnik). Ker smo bili prepričani, da nikakor nismo bili preglasni, sem oba policista povabil na sprehod po tem travniku (občinski), da se prepričamo ali se govorjenje in glasba res slišijo do prijavitelja. Po cca 50 metrih oddaljenosti od kraja "zločina" smo sem in tja zaznali kak zvok. Ko sta se policista prepričala, da je vse skupaj iz trte zvito, sta sicer nehala najedati, vendar sta vse opozorila, da se v primeru ponovne prijave vrneta s plačilnim nalogom.

V Zakonu o varovanju JRM (8. člen) piše: (1) Kdor na nedovoljen način med 22.00 in 6.00 uro moti mir ali počitek ljudi s hrupom in ne gre za nujne interventne-vzdrževalne posege, se kaznuje z globo od 20.000 tolarjev do 50.000 tolarjev.

(2) Kdor z uporabo televizijskega ali radijskega sprejemnika, drugega akustičnega aparata ali akustične naprave ali glasbila moti mir ali počitek ljudi in to ni posledica dovoljene dejavnosti, se kaznuje z globo 25.000 tolarjev.

(3) Pravna oseba ali samostojni podjetnik posameznik ali samostojna podjetnica posameznica (v nadaljnjem besedilu: samostojni podjetnik posameznik) ali posameznik ali posameznica, ki samostojno opravlja dejavnost (v nadaljnjem besedilu: posameznik, ki samostojno opravlja dejavnost), ki stori prekršek iz prvega ali drugega odstavka tega člena, se kaznuje z globo od 100.000 tolarjev do 600.000 tolarjev.

(4) Odgovorna oseba pravne osebe ali podjetnika posameznika ali posameznika, ki samostojno opravlja dejavnost, ki zaposluje druge osebe, se za prekršek iz prvega ali drugega odstavka tega člena kaznuje z globo od 50.000 tolarjev do 100.000 tolarjev.


Na podlagi česa policista presojata ali je hrup moteč za okolico oz. prevelik? Je to subjektivna presoja ali dejansko verjamejo prijavitelju? Ni nobene naprave, s pomočjo katre bi policista lahko ugotovila dejanski hrup (kak decibelmeter ipd?). Hecno je bilo to, da so v sosednji hiši od prijaviteljeve ravno v času obiska policije, kosili vrt. Hrup kosilnice je dejansko motil celo bližnojo sosesko in na to smo tudi opomnili policiste (za predstavo, kljub glasbi ob igrišču, se je kosilnica več kot dobro slišala).

Ima kdo kakšno idejo oz. informacijo na podlagi česa policist našpiše kazen za kaljenje JRM?


Hvala in lp
 

vaginko

Fizikalc
2. sep 2007
10.862
33
48
kazen napiše na podlagi zakona. Na plačilni nalog ti napiše zakon in člen ter točko.
 

kaligula

Pripravnik
9. avg 2007
192
4
18
Absolutno, vendar s pomočjo česa presodi ali je šlo dejansko za pretiran hrup? Prijave soseda, lastnega opažanja, naprave, ki meri hrup? Česa?
 

Jado

SCANIA, na uro ziher 140
21. maj 2008
15.613
199
63
Kranj
Z lastno zaznavo......lastno opažanje....prijava soseda=rekla kazala.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.149
5.754
113
pri taščici
25. /praznik v izoli pri svetilniku sredi plaze delavci lepo pokrivajo streho. Seveda ni treba omenjati da ob tem veselo zagajo cegu. Pa hrup bi se nekako pozrl, prahu ki se je lepil na mokra oz namazana telesa pa NE!
Mi je kar zal da nisem zavrtel113. Vcerraj spet, ce bodo se danes jim ne uide 113 in pritozba na obcino. Lani sredi sezone so podirali kovinsko ograjo, letos pa streho. Za drugo leto si bodo najbrz pustili fasado,okna in dvorisce. Vmes /izven sezone pa ne bo njih ne duha ne sluha. Ajaja slo turizem
 

B81

22. jul 2007
34.262
8.813
113
Tale objekt, sklepam, da je zraven kak gostinski lokal, bi moral imeti (ni sicer nujno) opravljene meritve zvoka in takrat ti noben nič ne more.
Ko sem imel lokal, je bila velikokrat glasba na full na tavečjem Sonyjevem stolpu s 520 W, hiše pa vstran kakih 50 metrov zračne linije. Nikoli ni noben klical nikogar, pa nisem imel narejenih meritev zvoka, ker ni bilo potrebe. Mislim, da je tvoj sosed dovolj oddaljen, poglej malo za meritvami hrupa...tule nekaj piše...

http://www.uradni-list.si/1/content?id=13024
 

turbobitch

Lesna Goba
5. dec 2007
22.781
1.460
113
42
A lahko samo vprašam kje ste bili ker mi imamo avgusta isto odbojko pa da vem če slučajno morm pazt :D
 

AvtoFun

Guru
29. dec 2007
18.131
2.256
113
Kaligula to je še en naš kretenski zakon. Če jaz pokličem policijo bo prišla in spisala nalog, tvoja pravica pa je da se lahko pritožiš vendar mislim da vsak pameten ve kako grejo te pritožbe in kakšne so realne možnosti. Enako je če sem jaz v gostinskem lokalu in pokličem policijo da so me napadli 4 moški, policija bo prišla in vsem 4 spisala plačilne naloge. To je samo kot primer, vedno ko so bili kakšni pretepi je zmagal tisti ki je prvi poklical policijo. Neumnost. Še enga primera se spomnim, šlo se je za lastništvo neke hiše ko najemnik ni hotel iti ven in je klical policijo da ga lastnik nadleguje in je potem lastnik dobil plačilni nalog....
 

Radirko

Fizikalc
18. avg 2007
6.242
0
36
Hm, meni je pa kolega (policist) omenjal primere, ko so ljudje izkoriscali policaje in so sami dobili nalog zaradi nepotrebne intervencije (klice prvic, se pogovorijo in vidijo da ni nic, klice drugic in dobi nalog).

Nekaj ze mora biti, da ukrepajo proti preglasni glasbi ... konec koncev vsak dan vidim butce, ki navijajo v avtih tako naglas, da cel avto poskakuje, pa se jim zdi to "normalno". Kako ne bo potem preseglo kaksne razumne meje na odprtem prostoru, kjer je potrebna se precej vecja moc za enak SPL, da je enako "normalno" ropotalo ?
 

kaligula

Pripravnik
9. avg 2007
192
4
18
Se pravi, policija popolnoma subjektivno ocenjuje jakost hrupa? Ali se meni samo zdi, ali pa tole malo smrdi. Če voziš prehitro, ti morajo dokazati z napravami, če pa si prehrupen, pa samo policist reče, da presegaš mejo dovoljenega in hopla kazen. Kje bi se pa dobilo kakšno tabelo, odlok, zakon, nekaj, kjer bi bilo razvidno kakšen je "običajen" oz. dovoljen hrup in kaj je povišan hrup? Obstaja kaj takšenga?

Če berem ta članek (navajam samo kot primer, da ne bo pomote in ne želim sprožiti politiziranja!!) http://www.siol.net/slovenija/...el_pripomb.aspx Jankoviæ navaja neke naprave za merjenje hrupa (verjetno decibel metri). Vendar nekje mora biti nek "standard" kakšen hrup je ok in kakšen ni več ok. Ne zdi se mi namreč logično, da se zgolj na podlagi policistovega subjektivnega mnenja določa ali si okolju preglasen ali ne. Potem takem verjetno lahko greniš živlenje vsakemu sosedu pri košnji trave s kosilnico.
 

AvtoFun

Guru
29. dec 2007
18.131
2.256
113
Ja verjamem da so na 1343 primerov napisali tri kašne naloge, sploh če je domnevni kršitelj bil dober prijatelj policista. Jaz ti pač govorim življenske primere iz prve roke ne pa kaj je rekel "nek" prijatelj policaj. Seveda pa je možno eno in drugo. Drugače pa kar ti govoriš drži. Tudi če ti nekoga ovadiš in se izkaže da je to zlonamerna laž te lahko drkajo zaradi krive ovadbe in zato je tudi zagrožena zaporna kazen. Tako da če prijaviš prekršek ki ga ni znaš tudi ti plačat intervencijo če že ne druga...
 

Radirko

Fizikalc
18. avg 2007
6.242
0
36
Ja, tocno tako je mozak rekel, "placati intervencijo", zdaj si me spomnil.

Pa se moje mnenje glede hrupa: ponoci (od 2200 dalje) naj bi bil "mir". Ce jaz slisim nekaj poleg ambienta, potem ocitno ni vec miru. Ce je muzika tako potiho, da se je ne slisi ven iz dolocenega prostora, pa ceprav mora notri razbija naglas, da bobnici pokajo, potem je izven tega prostora mir in ne bo nihce nic tecnaril. Ce miru ni, torej da se slisi kaksno nedovoljeno ropotanje, potem se cisto strinjam, da podelijo nalog. V enem okolju bi tako meja bila morda 30 dB(A), v drugem 40 dB(A), v tretjem 50 dB(A), odvisno od okolja pac, zato ne vidim nobene moznosti, da bi to ubesedili v zakonu z eno samo konkretno stevilko.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.149
5.754
113
pri taščici
sicer pa (vsaj nekoc) obstaja seznam `orodij` ki s svojim delovanjem krsijo jrm. Sem nekoc imel policaje na sihtu ki so govorili da do 8 zjutraj ne smemo uporabljat fleksarce, cirkularja....
 

Floki

Guru
6. sep 2007
9.851
2.986
113
Bivalno okolje spada v II območje varstva pred hrupom za katerega velja

http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=2005105&stevilka=4558

Kako velja tole na prireditvah sicer ne vem ker se s tem ne ukvarjam ampak če je res tako kot si napisal je to malo pretiravanja. Kar se pa policistov tiče ti so pa strokovnjaki za vse. Včeraj je bilo v časopisu da so kolesarju na mikločiševi napisali kazen za neprilagojeno hitrost al neki takega ker je padel s kolesa, tolko o policistih
 

monaco

gps navigator
19. jul 2007
3.640
0
36
www.ramsak.si
Citat:
Uporabnik Floki pravi:
Včeraj je bilo v časopisu da so kolesarju na mikločiševi napisali kazen za neprilagojeno hitrost al neki takega ker je padel s kolesa, tolko o policistih
Neprilagojena hitrost je itak v slo univerzalen izgovor. Poglej statistiko prometnih nesreč
wink-1.gif

Drugače pa tudi če driftaš v rondoju dobiš kazen za neprilagojeno hitrost, ker ti rit nese iz smeri
grims-1.gif
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.640
6.113
113
Ko že govorimo o tem kaj bi dobilk in kaj ne bi dobil - razlika je, ali policist sam zazna prekršek ali pa ga ugotovi z zbiranjem obvestil. Če je hrup tak da moti mir in vznemirja okolico, dobis navadni placilni nalog JVPROM - 1. Policist na list ki ostane njemu napise kratek opis prekrska in to je to. Če se ne strinjas das zahtevek za sodno varstvo in potem sodisce presoja ali si kriv ali ne.

Ce policist prekrsek ugotovi z zbiranjem obvestil (od naprimer prijavitelja) bos dobil posebni placilni nalog JVPROM - 22 in tudi ugotovljena dejstva. Če se ne strinjas podas ugovor in prekrskovni organ (v tem primeru policija) te pozove da se izjavis o okoliscinah. Nato pooblascena uradna oseba prekrskovnega organa (obicajno pomocnik komandirja ki ima cez JRM) izda odlocbo kjer ugotovin ali si kriv ali ne in kaksna je globa. Ce se s tem ne strinjas lahko podas zahtevo za sodno varstvo in o zadevi nato odloca sodisce.

Policija ne hodi naokrog z merilci hrupa itd. Tudi ne poznam nikogar ki bi kar tako dal kazen za hrup ce zadeva ni pretirana. Ampak napake se dogajajo tako da je vse mozno. Pri ljudeh kjer se ugotovi da nabijajo ko klicejo 113 in so si hrup enostavno izmislili pa se lepo da navadni placilni nalog po 23. členu zjrm-1 zaradi lazne naznanitve prekrska - placa se kazen in ne intervencije =)
 

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.089
2.188
113
v lokalni ostariji
ah appollo spet "teorija"

dejstvo je da ko pride miličnik bo, če bo normalen opomnil, če pa je prijavil kak nnjegov kolega ali če je smotan bo lepo napisal plačilca...
 

AvtoFun

Guru
29. dec 2007
18.131
2.256
113
Točno tako Apollo, toliko o teoriji zdaj pa gremo raje k praksi kajne? Seveda vse kar si napisal drži ni pa prav ena stvar in sicer ravno to ni prav da policist ne hodi z merilcem. Čist tako, v vsaki ulici je nek [censored] ki ga ljudje ne marajo je tako? Zakaj pa se ne bi mi dogovorili in ga malo jebali v glavo in ga ob priliki prijavili, morda celo anonimno kajne? Zakaj pa nebi prasec dobil vsake tolke plačilnega naloga al ne? Glede ugovorov pa raje ne bi, ker je itak 95% vseh ugovorov zavrnjenih.