Kmalu semaforji v krožišču Tomačevo?
- Ustvarjalec teme Narodnjak
- Začetni datum
Citat:
Uporabnik Jest pravi:
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Citat:
Uporabnik Jest pravi:
Ocitno postajamo podobni Ameriki, kjer recimo menda v navodilih za mikrovalovno pecico pise, da ne smes v njej susiti macka, ki pride ves oremocen odmdezaj domov... pa da vrat pecice ne smes uporabljati kot stopnice, da bi dosegel zgornje elemente v kuhinji...
Ja. Definitivno lahko primerjaš menjavo pasu čez črtkano črto v rondoju tomačevo s tem, da daš mačka v mikrovalovko. Da ne omenjam, da je to, da daš mačka v mikrovalovko prepovedano z zakonom
Potem pa linkaj zakon, kjer izrecno pise, da macka ne smes dajati v mikrovalovko
4. člen
Mučenje živali je:
– vsako ravnanje ali opustitev ravnanja, storjeno naklepno, ki živali povzroči hujšo poškodbo ali dalj časa trajajoče ali ponavljajoče trpljenje, ali škodi njenemu zdravju;
– nepotrebna ali neprimerna usmrtitev živali.
Piše o mučenju in ubijanju živali. Mikrovalovka pade pod vse napisano.
Zdaj pa ti najdi zakon, ki prepoveduje menjavo pasu čez prekinjeno črto
Ehm - za primer rondoja je treba najti prepoved vožnje čez ali po vodilni črti.
Drugače pa - kako pa ti veš, da mokri mački ne bi odgovarjalo sušenje v mikrovalovki?
Drugače pa - kako pa ti veš, da mokri mački ne bi odgovarjalo sušenje v mikrovalovki?
Ampak takšne prepovedi po našin zakonih, kolikor je meni znano, ni. Prepovedana je vožnja po ali čez neprekinjeno črto, po ali čez kratko prekinjeno črto pa ne (čeprav ne gre za običajno ločilno prekinjeno črto, na kar se nekateri sklicujejo). V splošnem je sicer prepovedana menjava pasov v križišču, vendar ne, če so le ta krožna. In pred Tomačevim rondojem, je jasno označeno, da gre za krožno križišče. Če teh oznak ne bi bilo, bi šlo zgolj za več semaforiziranih križišč, kjer je menjava pasov prepovedana. Če pa kdo najde še kako drugo veljavno prepoved, pa naj kar napiše, da ne bomo živeli v zmoti.
Sploh ne vem zakaj bi bilo potrebno menjavati pasove v tem krožišču? Kolikor opazujem, kdo menja pasove, so to večinoma vozniki uber wagnov, ki sodelujejo tudi v drugih temah na Alterju ( bedaki na cesti, sv. prvaki v invalidskem parkiranju).
Mogoče res v zakonu ni čisto definirano, ampak zdrava kmečka pamet ti pove, da se pasov tukaj ne menja! Pika!
Mogoče res v zakonu ni čisto definirano, ampak zdrava kmečka pamet ti pove, da se pasov tukaj ne menja! Pika!
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
4. člen
Mučenje živali je:
– vsako ravnanje ali opustitev ravnanja, storjeno naklepno, ki živali povzroči hujšo poškodbo ali dalj časa trajajoče ali ponavljajoče trpljenje, ali škodi njenemu zdravju;
– nepotrebna ali neprimerna usmrtitev živali.
Piše o mučenju in ubijanju živali. Mikrovalovka pade pod vse napisano.
Zdaj pa ti najdi zakon, ki prepoveduje menjavo pasu čez prekinjeno črto
Nekaterim je to logicno, da ce das macka v mikrovalovko, da gre za mucenje zivali... enim pa ocitno to ni logicno... in zato da tel zakona ne more biti tisto ta pravo...
jaz sem eden tistih, ki občasno menja pas v tem krožišču. semaforji so namreč umerjeni tako, da če boš vozil več kot 40, jih boš lepo zaporedno zvozil. ampak zjutraj ob osmih polovica folka še vedno spi na cesti in recimo vsak drugi se vozi 30-40, zato se ustavimo na prvem semaforju v krožišču, pa v drugem, potem pa k sreči že zapustimo rondo in se z vrtoglavo hitrostjo 50 vključujemo na obvoznico. in zaradi takih jaz rabim 5 minut več do službe. no, razen če ni sosednji pas prost, takrat pač zapeljem čez polno črto in ga prehitim. vem, da to ni po pravilih in če me bo policaj videl, bom gladko plačal kazen. ampak si vsaj prišparam živce, ko se v drugi prestavi počasi cijazimo od semaforja do semaforja in to na mestu, kjer bi moral biti promet normalno pretočen. kako si takrat želim, da bi za naslednji rojstni dan dobil bull-bar in bi tistemu spredaj pomagal pospešiti nad 40...
Citat:
Uporabnik Jest pravi:
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
4. člen
Mučenje živali je:
– vsako ravnanje ali opustitev ravnanja, storjeno naklepno, ki živali povzroči hujšo poškodbo ali dalj časa trajajoče ali ponavljajoče trpljenje, ali škodi njenemu zdravju;
– nepotrebna ali neprimerna usmrtitev živali.
Piše o mučenju in ubijanju živali. Mikrovalovka pade pod vse napisano.
Zdaj pa ti najdi zakon, ki prepoveduje menjavo pasu čez prekinjeno črto
Nekaterim je to logicno, da ce das macka v mikrovalovko, da gre za mucenje zivali... enim pa ocitno to ni logicno... in zato da tel zakona ne more biti tisto ta pravo...
Ne ni res. Zdaj je kar na enkrat logično, da se v rondoju ne menja pasov, pa da ne smeš rondoja zapustit v smeri iz katere si prišel itd. Pa da v bistvu ni rondo, čeprav so pred njim table, da je rondo itd. En kup logičnih stvari a ne. Isto kot maček v mikrovalovki.
En tak sanjač je bil zadnič pred mano, pa niti ni bilo zjutraj in nobene gužve. Vseeno ga nisem šel prehitevat (ni pa dosti manjkalo) in na koncu je mečkal toliko časa, da se je prižgala rdeča, s tem da ga tudi to ni zmotilo. Je šel po polžje dalje in na polno v rdečo....
Citat:
Uporabnik Jest pravi:
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
4. člen
Mučenje živali je:
– vsako ravnanje ali opustitev ravnanja, storjeno naklepno, ki živali povzroči hujšo poškodbo ali dalj časa trajajoče ali ponavljajoče trpljenje, ali škodi njenemu zdravju;
– nepotrebna ali neprimerna usmrtitev živali.
Piše o mučenju in ubijanju živali. Mikrovalovka pade pod vse napisano.
Zdaj pa ti najdi zakon, ki prepoveduje menjavo pasu čez prekinjeno črto
Nekaterim je to logicno, da ce das macka v mikrovalovko, da gre za mucenje zivali... enim pa ocitno to ni logicno... in zato da tel zakona ne more biti tisto ta pravo...
Kaj je mučenje živali, je jasno napisano. Če ti ni jasno, da mačku mikrovalovka povzroči trpljenje in škodi zdravju, kar spada pod mučenje živali, imaš bistveno večji problem kot samo z logiko.
Jasno je tudi napisano, da se pasov ne sme menjavat v križišču in poleg tega posebaj izpostavljeno, da to ne velja za krožna križišča. In pred Tomačevim rondojem, je eksplicitna tabla, ki označuje krožni promet.
To da nekdo sklepa, da se čez vodilno črto v krožnem ne sme zapeljat na drug pas zato, ker se le ta uporablja tudi v običajnih križiščih, kjer je apriori prepovedana menjava pasov, je zgolj napačno sklepanje.
V bistvu ocitno nekaterim to ni jasno... drugace americani tega ne bi pisali v navodilih za uporabo... (ce je to seveda res in ni le ena zgodbica, ki si jo je nekdo izmislil)... Tudi ni preksrek, ce menjas tam pas... vseeno pa ni tam prekinjena crta zaradi tega... in nekaterim, ko smo bolj strpni, se ni problema tega drzati... drugi imajo pa s tem velike probleme... Nekako podobno kot je bilo s kolicki na Rudniku...
Mi je pa popolnoma jasno, zakaj se to dogaja... ce si med voznjo zatopljen v mobilnik... in zraven pocnes se miljon drugih zadev, se hitro zgodi, da spregledas table in se ne razvrstis prwvocasno na prwv pas... potem pa taki menjajo pas, kjer jim pase... pa no vazno ali je crta polna, prekinjena... ali pa ce gredo cez robnik...
Jaz sem se vedno mnenja, da v primeru rondoja Tomacevo ne gre za navaden klasicni rondo, niti ne za pravo turbo krozisce.. ker ne eden, ne drug ponavadi nimata semaforjev... Ampak je nekaksna kombinacija obeh z dodanimi semaforji...
Mi je pa popolnoma jasno, zakaj se to dogaja... ce si med voznjo zatopljen v mobilnik... in zraven pocnes se miljon drugih zadev, se hitro zgodi, da spregledas table in se ne razvrstis prwvocasno na prwv pas... potem pa taki menjajo pas, kjer jim pase... pa no vazno ali je crta polna, prekinjena... ali pa ce gredo cez robnik...
Jaz sem se vedno mnenja, da v primeru rondoja Tomacevo ne gre za navaden klasicni rondo, niti ne za pravo turbo krozisce.. ker ne eden, ne drug ponavadi nimata semaforjev... Ampak je nekaksna kombinacija obeh z dodanimi semaforji...
Nazadnje urejeno:
Ne!
Napak je več:
1. napačno je sklepanje, da so vodilne črte enake prekinjenim črtam (po črki zakona seveda)
2. napaka je, da v naši dosledni in zahtevno dosledni zakonodaji ni eksplicitno zapisano, da so vodilne črte “podaljšek” črt iz katerih izhajajo in imajo za vozni pas, ki ga omejujejo enak pomen, kot črta iz katere izhajajo (mogoče še bolje, da ni zapisano, ker ob bralni pismenosti s katero razpolagajo naši povprečni Janezi in Metke itak ne bi nobenemu bilo jasno)
3. napaka je, da je pred Tomačevskim rondojem znak za krožišče
4. da poskušajo nekateri, zaradi nedoslednosti v označbah in zakonih, svoje početje v prometu (in še kje drugje) predstaviti kot sprejemljivo
5. da sploh sodelujem v taki debati, ki itak ne bo prinesla napredka, ker bo vsak stal na svojem okopu in branil svoj prav
Mimogrede - a ima že kdo dokaz, da ne sušenja mačka v mikrovalovki škodljivo za mačka?
Napak je več:
1. napačno je sklepanje, da so vodilne črte enake prekinjenim črtam (po črki zakona seveda)
2. napaka je, da v naši dosledni in zahtevno dosledni zakonodaji ni eksplicitno zapisano, da so vodilne črte “podaljšek” črt iz katerih izhajajo in imajo za vozni pas, ki ga omejujejo enak pomen, kot črta iz katere izhajajo (mogoče še bolje, da ni zapisano, ker ob bralni pismenosti s katero razpolagajo naši povprečni Janezi in Metke itak ne bi nobenemu bilo jasno)
3. napaka je, da je pred Tomačevskim rondojem znak za krožišče
4. da poskušajo nekateri, zaradi nedoslednosti v označbah in zakonih, svoje početje v prometu (in še kje drugje) predstaviti kot sprejemljivo
5. da sploh sodelujem v taki debati, ki itak ne bo prinesla napredka, ker bo vsak stal na svojem okopu in branil svoj prav
Mimogrede - a ima že kdo dokaz, da ne sušenja mačka v mikrovalovki škodljivo za mačka?
1. Vodilne črte SO prekinjene črte, konkretno kratke prekinjene črte v skladu s terminologijo veljavnega pravilnika o prometni signalizaciji in prometni opremi na cestah. Nisem pa nikjer napisal, da so enake ločilnim prekinjenim črtam. Dejstvo pa je, da niso enake neprekinjenim ločilnim črtam, ki prepovedujejo vožnjo po njih ali čez njih.
2., 3. Znaki so postavljeni kot so in tudi zakoni so napisani kot so. Nisem jih pisal jaz niti nisem debatiral o njihovi pravilnosti.
Citat:
Uporabnik Jest pravi:
V bistvu ocitno nekaterim to ni jasno... drugace americani tega ne bi oisali v navodilih zaniporabo... (ce je to seveda res in ni le ena zgodbica, ki si jo je nekdo izmislil)... Tudi ni oreksrek, ce menjas tam pas... vseeno pa ni tam orekinjena crta zaradi tega... in nekaterim, ko smo bolj strpni, se ni prboblema tega drzati... drugi imajo pa s tem velike probleme... Nekako podobno kot je bilo s kolicki na Rudniku...
Pasov na teh mestih tako ali tako ne menjujem, hkarti pa tudi ne vidim problema, če se nekdo iz Tomačevega pripelje tako, kot je izpostavil Alan in sem tudi narisal, ker je to edini način, da prideš iz Tomačevega čez rondo na obvoznico v smeri proti vzhodu. Niti mi ni jasno, do koga naj bi bil v tem primeru nestrpen, ker se pas tam šele začne in se na njem ne more pojavit noben drug kot on. Lahko bi seveda šel čisto po drugi poti, samo ne vem, kaj bi s tem pridobili ostali in do koga bi bil v tem primeru bolj strpen.
Citat:
Uporabnik Jest pravi:
V bistvu ocitno nekaterim to ni jasno... drugace americani tega ne bi oisali v navodilih zaniporabo... (ce je to seveda res in ni le ena zgodbica, ki si jo je nekdo izmislil)... Tudi ni oreksrek, ce menjas tam pas... vseeno pa ni tam orekinjena crta zaradi tega... in nekaterim, ko smo bolj strpni, se ni prboblema tega drzati... drugi imajo pa s tem velike probleme... Nekako podobno kot je bilo s kolicki na Rudniku...
Kaj točno je strpnega pri temu?
Ce je prazna cesta ni problema.. ce pa je polno krozisce pa nekateri cikcakajo po pasovih sem in tja in ovirajo promet... zgolj zato, da so hitrejsi od ostalih... vseeno jim pa je, da morajo zaradi njhivega vedenja drugi zavirati in se zato potem se bolj zabase ...
Sicer mi je vseeno... na sreco se ne vozim prav pogosto po tem rondoju... nisem pa nikoli imel problemov s tem... da bi moral menjavati pasove...
Če je gužva, tudi čez tiste črtkane težko legalno menjaš pas (tudi če v osnovi ni prepovedano), razen tam, kjer se pas šele začne in ne glede na gužvo ne moreš nikogar ovirat. Če mora nekdo pri menjavi pasu zaradi tebe zavirat, si ga itak izsilil in to ni dovoljeno, ne glede na črte in ostale prepovedi.
Poleg tega se tisti, ki v gužvi cikcakajo sem in tja, tudi za črte ne sekirajo. Ravno tako taki, ki sanjajo ali bulijo v telefone in potem v zadnjem trenutku zapeljejo, kamor jim paše. Kot si ugotovil že sam, gredo taki tudi čez polne pa kakšen je tudi čez robnik že probal bolj ali manj uspešno.
Tako da še vedno stojim za tem, da pri trenutni ureditvi krožišča in zakonih napisanih, tako kot so, vožnja čez tiste črtkane črte ni prepovedana. Ali je to vredu ali ne, je lahko stvar debate. Jaz nekega hudega problema v tem ne vidim (tudi, če bi bila drugačna ureditev boljša), saj to nikakor ni razlog za sranje, ki ga nekateri delajo po cesti. Zaradi mene pa se komot spremeni zakone ali prometno ureditev v konkretnem primeru tako, da bo vožnja čez tiste črte nedvomno prepovedana. Za mene ne bo nič slabše ali boljše, sem pa prepričan da tudi sanjači ali "cikcakarji" ne bodo vozili nič drugače in bodo delali sranje še naprej.
Poleg tega se tisti, ki v gužvi cikcakajo sem in tja, tudi za črte ne sekirajo. Ravno tako taki, ki sanjajo ali bulijo v telefone in potem v zadnjem trenutku zapeljejo, kamor jim paše. Kot si ugotovil že sam, gredo taki tudi čez polne pa kakšen je tudi čez robnik že probal bolj ali manj uspešno.
Tako da še vedno stojim za tem, da pri trenutni ureditvi krožišča in zakonih napisanih, tako kot so, vožnja čez tiste črtkane črte ni prepovedana. Ali je to vredu ali ne, je lahko stvar debate. Jaz nekega hudega problema v tem ne vidim (tudi, če bi bila drugačna ureditev boljša), saj to nikakor ni razlog za sranje, ki ga nekateri delajo po cesti. Zaradi mene pa se komot spremeni zakone ali prometno ureditev v konkretnem primeru tako, da bo vožnja čez tiste črte nedvomno prepovedana. Za mene ne bo nič slabše ali boljše, sem pa prepričan da tudi sanjači ali "cikcakarji" ne bodo vozili nič drugače in bodo delali sranje še naprej.
Zdrava kmečka pamet? Če bi se dalo samo z njeno pomočjo vozit, ZPrcP ne bi obstajal.
Sicer je pa menjavanje pasov v tomačevsekm rondoju dobro tudi s stališča povečanja pretočnosti. Včasih se na nekaterih koncih zabaše le en pas, in to toliko, da je kolona do prejšnjega semaforja, sosednji pas pa prazen ...
Pripeljem ze iz crnuc, peljem proti zalam. Razvrstim se pravilno. Ker je iz bezigrada dolga kolona pred semaforjem ki seka vpadnico od zal se " prestavim" na prazen pas na moji desni in nadaljujem proti zalam. Sicer lahko samo se dodatno delam gneco in zmanjsujem pretok vozil preko semaforja, ker bom pred semaforjem zavil desno.
A si v Mengsu ze naredil red ko se pripeljes iz Gorenjske. Imas nekaj cca 10 sekund zeleno puscico za desno proti Trzinu, potem puscica ugasne in gori se rdeca luc, cez dve ali pa tri sekunde se pa prizge rumena in zelena.
Koliko ljudi se je tam ze zaletavalo v rit. Predvsem domacini ( ker vejo za ta feler in peljejo v rdeco) tujcem ( ki pocakajo ob ugasnjeni puscici). Pa oiska se tudi najbrz nekajkrat dnevno
A si v Mengsu ze naredil red ko se pripeljes iz Gorenjske. Imas nekaj cca 10 sekund zeleno puscico za desno proti Trzinu, potem puscica ugasne in gori se rdeca luc, cez dve ali pa tri sekunde se pa prizge rumena in zelena.
Koliko ljudi se je tam ze zaletavalo v rit. Predvsem domacini ( ker vejo za ta feler in peljejo v rdeco) tujcem ( ki pocakajo ob ugasnjeni puscici). Pa oiska se tudi najbrz nekajkrat dnevno
Podobne teme
