ošpice

Floki

Guru
6. sep 2007
9.891
3.018
113
Saj za posledice ceplenja je odškodninsko odgovorna država in je oškodovanec upravičen do odškodnine, to piše v zakonu seveda za ceplenja ki so obvezna. Ampak kaj ti pomaga 10 jurjov da ti v naslabšem primeru otrok umre ali pa je celo življenje rastlina.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
17.539
8.893
113
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
aha, lepo obračanje, zaradi cepljenega zbolelega niso vsi ogroženi, zaradi necepljenega je pa konec sveta. Epsko.
Zdej si pa potegni glavo iz riti, pa si pejt prebrat, kaj sploh cepljenje je. Ni treba daleč, par strani nazaj bo dovolj. Sam itak, ti boš seveda gonil svojo do onemoglosti.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.309
5.834
113
pri taščici
Citat:
Uporabnik Floki pravi:
Saj za posledice ceplenja je odškodninsko odgovorna država in je oškodovanec upravičen do odškodnine, to piše v zakonu seveda za ceplenja ki so obvezna. Ampak kaj ti pomaga 10 jurjov da ti v naslabšem primeru otrok umre ali pa je celo življenje rastlina.
Se prej bos moral pa dokazat da je komplikacija povezana s cepljenjem.....ce se to res ni zgodilo nekaj ur po cepljenju, potem.....veliko srece, pa veselja s tisto placo ali dvema ki jo bos ekstra dobil in s katero bos celo zivljenje vzdrzeval otroka.
Podobna zgodba je tudi pri poklicnih boleznih. Precej sodelavcev ima podobne simptome in tezave, pa je cel kup denarja za referencne ambulante in podobno, da pa bi se posvetili tezavi ki jih ima precej sodelavcev pa....ko vas jebe...
 

Floki

Guru
6. sep 2007
9.891
3.018
113
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
Citat:
Uporabnik Floki pravi:
Saj za posledice ceplenja je odškodninsko odgovorna država in je oškodovanec upravičen do odškodnine, to piše v zakonu seveda za ceplenja ki so obvezna. Ampak kaj ti pomaga 10 jurjov da ti v naslabšem primeru otrok umre ali pa je celo življenje rastlina.
Se prej bos moral pa dokazat da je komplikacija povezana s cepljenjem.....ce se to res ni zgodilo nekaj ur po cepljenju, potem.....veliko srece, pa veselja s tisto placo ali dvema ki jo bos ekstra dobil in s katero bos celo zivljenje vzdrzeval otroka.
Podobna zgodba je tudi pri poklicnih boleznih. Precej sodelavcev ima podobne simptome in tezave, pa je cel kup denarja za referencne ambulante in podobno, da pa bi se posvetili tezavi ki jih ima precej sodelavcev pa....ko vas jebe...

Ja vem, bila je tožba za poklicne bolezni s pričanjem tujih strokovnjakov. Pa jih je naše sodišče zavrnilo in poslušalo izvedenca ki jim ne seže niti do kolen. In so vsi izviseli. To je v sloveniji stalna praksa.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
2-3 dni. Se ne spomnim več natančno. ZD Šentvid, ime zdravnice pa lahko morda kdo tudi ugane...Pripeljal sem ga na pregled in povedal, da je bil bolan in da je ravno (povedal sem točen podatek, pred koliko dnevi je vzel zadnji AB, imela je tudi kartoteko) nehal z AB ter da ne želim, da ga cepijo za HepB. Med tem, ko sem v sprejemni pisarni podpisoval izjavo, je zdravnica otroka cepila proti ošpicam, mumpsu in rdečkam...kljub temu, da sami izjavljajo (pisno), da otrok, ki še okrevajo po bolezni, ne cepijo. Otrok je danes zdrav.
očitno cepljenje le ni bilo tako problematično, kot vedno poudarjaš
grims-1.gif
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
aha, lepo obračanje, zaradi cepljenega zbolelega niso vsi ogroženi, zaradi necepljenega je pa konec sveta. Epsko.
seveda, ker cepljeni je naredil vse kar je v njegovi moči, da prepeči širjenje bolezni. necepljeni pa tega ni naredil.
 

mistique

Guru
16. jun 2009
13.121
928
113
Emona / Carnium
Citat:
Uporabnik skala pravi:
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
2-3 dni. Se ne spomnim več natančno. ZD Šentvid, ime zdravnice pa lahko morda kdo tudi ugane...Pripeljal sem ga na pregled in povedal, da je bil bolan in da je ravno (povedal sem točen podatek, pred koliko dnevi je vzel zadnji AB, imela je tudi kartoteko) nehal z AB ter da ne želim, da ga cepijo za HepB. Med tem, ko sem v sprejemni pisarni podpisoval izjavo, je zdravnica otroka cepila proti ošpicam, mumpsu in rdečkam...kljub temu, da sami izjavljajo (pisno), da otrok, ki še okrevajo po bolezni, ne cepijo. Otrok je danes zdrav.
očitno cepljenje le ni bilo tako problematično, kot vedno poudarjaš
grims-1.gif

Moj otrok je bil pravočasno cepljen za vse bolezni (z izjemo HepB.).
Problematiziram kontradiktoren pristop dohtarce, ki je po takratnih informacijah, ki smo jih imeli starši (info letak o cepljenju, kjer je pisalo, da otrok, ki so bolni in/ali so nedavno jemali ab in imajo oslabljen imunski sistem, ne bodo cepili), otroka cepila na zares diskreten način.

O zapletih PO cepljenju in ne ZARADI cepljenja (bo šlo?) pa sem imel v nekaj letih priložnost poslušati in videti kar nekaj otrok in staršev z nepojasnjenimi razlogi za zastoj v razvoju. Precej je bilo tudi napačnih diagnoz, tudi precej težkih, v stilu "sprijaznite se, vaš otrok ne bo več hodil". Nimam pa linkov...
 

buce

Pripravnik
23. jan 2014
562
20
18
Citat:
Uporabnik Floki pravi:
Ja vem, bila je tožba za poklicne bolezni s pričanjem tujih strokovnjakov. Pa jih je naše sodišče zavrnilo in poslušalo izvedenca ki jim ne seže niti do kolen. In so vsi izviseli. To je v sloveniji stalna praksa.

Sej mogoče niste vedeli, ampak:
Slovenija je EDINA država v EU (vsaj za eu vem) v kateri ni NITI ENEGA zaposlenega, ki bi zbolel za poklicno boleznijo!!

link: pdf

Blagor nam!
stupid-1.gif
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
9.963
3.761
113
Ljubljana
hmpg.net
@buce:
Delo 04.03.2014
"Zato so na Inštitutu za medicino dela, prometa in športa od leta 1998 do lani pregledali več kot 2500 ljudi, pri katerih so verificirali poklicno bolezen zaradi škodljivih vplivov azbesta. »Razen petstotih vsi oboleli prihajajo iz Goriške.
Pri najhujši obliki bolezni – mezoteliomu oziroma raku plevre – je preživetje zelo kratko, tretjina teh primerov pa sodi prav v ta del Slovenije. Tretjino primerov mezotelioma smo našteli na območjih Ljubljane in Maribora, preostala tretjina je razporejena drugod po državi,« pravi dr. Metoda Dodič Fikfak z omenjenega inštituta, ki deluje v okviru Univerzitetnega kliničnega centra v Ljubljani"
Izgleda se kakšen vseeno najde.
 

jaka6

Fizikalc
7. avg 2007
1.302
9
38
Družmirje
KSZ

Dragi 'razumniki'. Tisti, ki ste za brezkompromisno cepljenje. Tisti, ki bolj ali manj spretno obračate neke teorije, dejstva in dogme o cepljenju, zato da bi žalili in se delali norca iz tistih, ki menijo drugače. Tisti ki ne štekate, kako nekateri 'butci tega ne zastopimo'. Se povzdigujete v neke moralne razsodnike in nas imate za neodgovorne...

Ugotavljam, da je to treba napisat, ker ni čisto jasno. Bom napisal zelo počasi...
VSE TE TEORIJE O CEPLJENJU, PRECEPLJENOSTI, KOLEKTIVNI IMUNOSTI ITD... VEMO VSI. PO JE STALIŠČE URADNE MEDICINE, TO PIŠE POVSOD, ŠE V SLOVENSKIH NOVICAH. iN TO RES NI TEŽKO RAZUMET
Smo se pa nekateri vrgli v to nekoliko bolj. Morda prečitali kakšno študijo ali pa prebrali kakšen tekst (pa ne na googlu). To pa je vzrok, da mislim nekoliko drugače. Nekateri so popolnoma proti cepljenju, nekateri pa smo skeptiki, ki k temu pristopajo selektivno. Prepričan sem, da bi bilo enako z vami, če bi... ne ni problem intelekt. Tega je verjetno dovolj, težava je v vašem egu. Saj je vse v stilu: 'Ni važno o čem se pogovarjamo, važno da imam jaz na koncu prav prav.'
Zato je brezvezna vsaka debata na forumu. Vsi teli zadrti cepilci, bi lahko dobili kakšno novo informacijo o tem zakaj so nekateri proti in potem komentirali in debaterali to. Vendar do tega tukaj ne pride, zaradi tega ker vas ene par zagretih cepilcev drži ddebato na nivoju kje se žali in zmerja. In zdej pomisli kdo je tle butelj.
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
9.963
3.761
113
Ljubljana
hmpg.net
"kakšno študijo ali pa prebrali kakšen tekst"
Naslov?
Vir?
Avtor?
"VSE TE TEORIJE O CEPLJENJU, PRECEPLJENOSTI, KOLEKTIVNI IMUNOSTI " - so dokazane z metodami, ki jih človeška znanost priznava. poudarek - znanost.
Ovreči jih je možno zelo enostavno - z enakimi metodami.
MArsikatero sveto resnico, ali pa zgolj dokazano hipotezo, je znanost že zavrgla, ker se je izkazala za netočno (med drugim tudi o avtizmu v povezavi s cepljenjem)
 

jaka6

Fizikalc
7. avg 2007
1.302
9
38
Družmirje
Citat:

Avtor?
"VSE TE TEORIJE O CEPLJENJU, PRECEPLJENOSTI, KOLEKTIVNI IMUNOSTI " - so dokazane z metodami, ki jih človeška znanost priznava. poudarek - znanost.




A res misliš, da je bila narejena kakšna raziskava na tem področju v smislu, da so imeli naprimer 700 dojenčkov v eni skupini zato, da bi zagotovili vaj približno reprezentativen vzorec. In potem še kontrolno skupino, ki ni dobila nič in prav tako veliko kontrolno skupino, ki je dobila samo placebo... in potem so vse okužli z ošpicami...

Sej verjetno razumeš, da to pač ne gre... Zato se veliko teh zadev sklepa, špekulira itd... Na svojem doktorskem študiju srečam veliko tega.
Men se res ne da, z vami prepirat, pa iskat, lepit raziskave in jih potem interpretirat. Sej ni fora v eni raziskavi, fora je o celem kupu dokazov in vzročno posledičnih zvez, ki dokazujejo, da cepljenej le ni tolk fajn kolkr ga oglašujejo. Na takšen način in predvsem s kritičnim umom se tisto mnenje prevesi. Če bo koga to zanimalo bo že najdu. Dejstvo je sam dragi fantje, da ni na svetu nobene skupine, ki bi protestirala proti uporabi, antibiotikov ali pa inzulina in še bo mojega otroka zbil avto jasno, da ga bom peljal zdravniku. Je pa ogromna skupina ljudi, ki so po izobrazbi farmacevti, zdravniki, imonologi itd... ki objavljajo članke in tekste proti cepljenju. Zakaj? Ker so tolk neumni, da ne razumejo kolektivne imunosti? Najbrž ne....
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.390
1.355
113
Citat:
Uporabnik jaka6 pravi:
Citat:

Avtor?
"VSE TE TEORIJE O CEPLJENJU, PRECEPLJENOSTI, KOLEKTIVNI IMUNOSTI " - so dokazane z metodami, ki jih človeška znanost priznava. poudarek - znanost.




A res misliš, da je bila narejena kakšna raziskava na tem področju v smislu, da so imeli naprimer 700 dojenčkov v eni skupini zato, da bi zagotovili vaj približno reprezentativen vzorec. In potem še kontrolno skupino, ki ni dobila nič in prav tako veliko kontrolno skupino, ki je dobila samo placebo... in potem so vse okužli z ošpicami...

Sej verjetno razumeš, da to pač ne gre... Zato se veliko teh zadev sklepa, špekulira itd... Na svojem doktorskem študiju srečam veliko tega.
Men se res ne da, z vami prepirat, pa iskat, lepit raziskave in jih potem interpretirat. Sej ni fora v eni raziskavi, fora je o celem kupu dokazov in vzročno posledičnih zvez, ki dokazujejo, da cepljenej le ni tolk fajn kolkr ga oglašujejo. Na takšen način in predvsem s kritičnim umom se tisto mnenje prevesi. Če bo koga to zanimalo bo že najdu. Dejstvo je sam dragi fantje, da ni na svetu nobene skupine, ki bi protestirala proti uporabi, antibiotikov ali pa inzulina in še bo mojega otroka zbil avto jasno, da ga bom peljal zdravniku. Je pa ogromna skupina ljudi, ki so po izobrazbi farmacevti, zdravniki, imonologi itd... ki objavljajo članke in tekste proti cepljenju. Zakaj? Ker so tolk neumni, da ne razumejo kolektivne imunosti? Najbrž ne....



Pred leti so menda naredili raziskavo, ki je potrdila hipotezo, da se da na Univerzi v Ljubljani diplomirati s sposobnostmi, malo boljšimi od debila.
cheer.gif


Bod dec in povej še, kaj sploh študiraš.

Ker bi se pa za vsakega doktoranda, pa če še tako humanistične smeri, spodobilo, da ve, kako deluje naravoslovna znanost, pa za začetek poglej tole:
https://www.youtube.com/watch?v=EYPapE-3FRw
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
9.963
3.761
113
Ljubljana
hmpg.net
"kakšno študijo ali pa prebrali kakšen tekst"
Naslov?
Vir?
Avtor?

Drugače pa je možno delati raziskave tudi v naravi veš. Ni nujno vse v laboratoriju. Lahko najdeš precej opisov učinkovitosti ceplenja recimo na https://www.cdc.gov/measles/cases-outbreaks.html

Glede dvomov staršev, pa tudi že obstajajo raziskave, starejše od 10 let, recimo https://core.ac.uk/download/pdf/9654262.pdf

Farmacevti "morajo" biti proti cepljenju. Ker se jim ne splača.