edino kar bi v tem trenutku bilo najbolje za vse je kot predlaga NSi ,torej manj obdavčit plače,je pa tukaj potem problem ker če bi linerano znižali obdavčitev bi tisti ki ima minimalca pridobil par evrov med tem ko tisti, ki ima 4x minimalca recimo 100€
Ali nimajo plačanega prevoza ali kaj, službenega računalnika, tajnice, "tajnice"?
Eni policisti baje dobijo 900€. Zakaj pa poslanci, če imajo flet v LJ?
Eni imajo povprečno plačo 500€. En mora zato imeti povprečno plačo 1500€.
Tem naslednič spečem kruh lažji, kot je deklariran.
8888... Ne ni zastonj. Napaja se iz davkov. Ampak narod ne dojame, da pa v bistvu otroci hodijo v šolo in edini strošek, ki ga starši imajo je malica. Če bi imeli res pravi kapitalizem, bi bila lezna šolnina 20 - 40k. Bi pa tes narod prejel bruto plačo...samo ne vem koliko bi jim to koristilo.
Meni pisker dvigne, ker folk ne dojame, da je javno dobro/sektor tisto zaradi česar ne živimo v jami. Omogoča ti znanje, zdravje in varnost. Ali je optimalno utejen, ne ni. Ali so ljudje v njemu bajno plačani, niti pod razno. Ampak vseeno se zlorablja to za politične igrice in vedno se najdejo majmuni, ki nimajo pojma o ničemer, ki tulijo kako je js kriv za njihovo slabo življenje. In za tiste, ki vas tako moti, delavec za tekočim trakom nima družbene dodane vrednosti. Prav tako ne obrtnik, ki štepa plastične lončke v garaži. V bistvu staparazita, ki se šlepata na solidatnostni sistem. In šola je zastonj, če ste ga pa srali med poukom in sedaj nimate izobrazbe zaneko normalno plačano službo, pa tudi ni moj problem.... Moj problem je, da imate vi javne usluge iz mojih davko, sam pa dobim za en jebeštrga uslugo, kerpač plačujem za 5. Zraven pa še poslušam, kako je treba js ukinit. Kul, jaz sem za, samo prosim država naj mi neha trgat. Če bom odvajal isto kot sedaj, bomoj otrok hodil na Oxford, zdravil se bom pa na Dunaju...
Meni pisker dvigne, ker folk ne dojame, da je javno dobro/sektor tisto zaradi česar ne živimo v jami. Omogoča ti znanje, zdravje in varnost. Ali je optimalno utejen, ne ni. Ali so ljudje v njemu bajno plačani, niti pod razno. Ampak vseeno se zlorablja to za politične igrice in vedno se najdejo majmuni, ki nimajo pojma o ničemer, ki tulijo kako je js kriv za njihovo slabo življenje. In za tiste, ki vas tako moti, delavec za tekočim trakom nima družbene dodane vrednosti. Prav tako ne obrtnik, ki štepa plastične lončke v garaži. V bistvu staparazita, ki se šlepata na solidatnostni sistem. In šola je zastonj, če ste ga pa srali med poukom in sedaj nimate izobrazbe zaneko normalno plačano službo, pa tudi ni moj problem.... Moj problem je, da imate vi javne usluge iz mojih davko, sam pa dobim za en jebeštrga uslugo, kerpač plačujem za 5. Zraven pa še poslušam, kako je treba js ukinit. Kul, jaz sem za, samo prosim država naj mi neha trgat. Če bom odvajal isto kot sedaj, bomoj otrok hodil na Oxford, zdravil se bom pa na Dunaju...
Se strinjam. Vseeno pa bi se moral narediti rez. Reforme bi morale prinesti učinkovitejše delo z manj zaposlenimi V dobi računalnikov, to res nebi smel biti bav bav, šolstvo rabi nujno reformo, saj tako iz otrok kot staršev delajo bebce. V zdravstvu treba zmetati pijavke ven. Povej kaj dela Zemljarič pri odprtju urgence?
Še to, v šoli ni treba plačati samo obroke, temveč je treba na začetku leta dati šoli še nekaj za potrebščine, potem imajo razne izlete, obiske muzejev... katere moramo starši plačevati.
Še to, v šoli ni treba plačati samo obroke, temveč je treba na začetku leta dati šoli še nekaj za potrebščine, potem imajo razne izlete, obiske muzejev... katere moramo starši plačevati.
Točno.
Saj ste videli, kaj so naredili zaradi ušivih par zasebnih šol, ki jim nočejo za isti program, kot ga izvajajo javne šole, plačati isto denarja.
In dejansko gre za drobiž.
Zakaj? Samo zato, da nebi postalo (pre)očitno, da zasebne šole iz istega denarja naučijo učence mnogo več, kot pa javne šole, kjer so jih "samo pravice", napredovanja kar tako, in 25 ur pouka tedensko - med tednom dopoldne pa ljubljanska tržnica polna učiteljev, ki so 13.00 večinoma že zaključijo "šiht" za tisti dan.
In te njihove famozne "priprave" in delo doma - naj vse opravijo v šoli in "štempljajo" prisotnost - 8 ur dnevno, kot vsi ostali zaposleni.
.
Ala, pa še TABU tema slovenskega šolstva: rangiranje osnovnih in srednjih šol glede na uspeh, ki ga njihovi učenci dosegajo na zunanjih preverjanjih znanja! Vse podatke imajo, ampak sestaviti seznam najbolj in najmanj uspešnih (učinkovitih, če hočete) šol v Sloveniji je pa nekaj najhujšega za naše šolnike.
Diskriminacija!!! Oni so vsi odlični, vse šole so enako dobre/odlične, mi smo vsi enaki, vsegliharstvo, negativna selekcija par excellance, socializem... ...oz. strah pred tem, da bi kdo (javnost? Kako preko njihovih "vladnih" medijev?) zahtevali, da tiste najslabše šole kaj naredijo in se izboljšajo, ali pa naj si ravnatelj poišče drugo službo - ja, ne to pa v JS vendar ne gre.
.
In ja, tudi zasebne šole seveda plača "država", oz. davkoplačevalci (Kdo pa? Marsovci?) in so za uporabnike / starše, brezplačne.
Saj ste videli, kaj so naredili zaradi ušivih par zasebnih šol, ki jim nočejo za isti program, kot ga izvajajo javne šole, plačati isto denarja.
In dejansko gre za drobiž.
Zakaj? Samo zato, da nebi postalo (pre)očitno, da zasebne šole iz istega denarja naučijo učence mnogo več, kot pa javne šole, kjer so jih "samo pravice", napredovanja kar tako, in 25 ur pouka tedensko - med tednom dopoldne pa ljubljanska tržnica polna učiteljev, ki so 13.00 večinoma že zaključijo "šiht" za tisti dan.
In te njihove famozne "priprave" in delo doma - naj vse opravijo v šoli in "štempljajo" prisotnost - 8 ur dnevno, kot vsi ostali zaposleni.
.
Ala, pa še TABU tema slovenskega šolstva: rangiranje osnovnih in srednjih šol glede na uspeh, ki ga njihovi učenci dosegajo na zunanjih preverjanjih znanja! Vse podatke imajo, ampak sestaviti seznam najbolj in najmanj uspešnih (učinkovitih, če hočete) šol v Sloveniji je pa nekaj najhujšega za naše šolnike.
Diskriminacija!!! Oni so vsi odlični, vse šole so enako dobre/odlične, mi smo vsi enaki, vsegliharstvo, negativna selekcija par excellance, socializem... ...oz. strah pred tem, da bi kdo (javnost? Kako preko njihovih "vladnih" medijev?) zahtevali, da tiste najslabše šole kaj naredijo in se izboljšajo, ali pa naj si ravnatelj poišče drugo službo - ja, ne to pa v JS vendar ne gre.
.
In ja, tudi zasebne šole seveda plača "država", oz. davkoplačevalci (Kdo pa? Marsovci?) in so za uporabnike / starše, brezplačne.
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Koncept "zavarovanja" ti ni povsem jasen? Bp bi lahko zavarovalnico stal 300.000€ in nekateri (zal stevilni) tudi stanejo. Ce stanes 300 na mesec v "najboljsih letih" bos pri 60tih stal koliko? 600? 900?
Lahko bi jo, pa jo ne stanem 300 jurjev tako kot jo ne stane še ostalih 1,95 milijona slovencev. O zvarovalnici raje nebi glede nato da dela z denarjem davkoplačevalcev vsako leto velike dobičke, čakalne vrste se pa daljšalo.
Tako je. Veš kaj je hec. Lani so otroc imeli učiteljico kjer so bili vsi prav dobri in odlični. Bili naj bi eni najuspešnejših razredov na šoli. Ko pa so leto šli višje, pa imajo vsi probleme. Učiteljica je taka kot se za gre, ambiciozna, stroga in tudi materinska. Hvala Bogu da naši gre, ima pa kar nekaj otrok probleme zaradi lanske učiteljice.
Na splošno, kar se mene tiče, so edini v našem JS, katerih plače so dejansko prenizke: medicinske sestre, gasilci, policija in vojska.
Tem štirim skupinam je plače potrebno dvigniti. To ni debate.
.
Vsem ostalim, direktorjem direktoratov za "gubljanje vremena", agencijam za "afriške študije" in "sviranje q.rcu" + tisošem tam nastavljenim "uradnikom", ki se v službah na smrt dolgočasjo... ... in, na koncu, učiteljem - najprej odpustiti 30% folka, potem jim pa plače "uskladiti" (ali kako že radi rečejo: "odpraviti plačne neskladnisti"
) na nivo 15% POD plače, ki jih za podobno delo prejemajo zaposleni v realnem sektorju!
Tem štirim skupinam je plače potrebno dvigniti. To ni debate.
.
Vsem ostalim, direktorjem direktoratov za "gubljanje vremena", agencijam za "afriške študije" in "sviranje q.rcu" + tisošem tam nastavljenim "uradnikom", ki se v službah na smrt dolgočasjo... ... in, na koncu, učiteljem - najprej odpustiti 30% folka, potem jim pa plače "uskladiti" (ali kako že radi rečejo: "odpraviti plačne neskladnisti"
Citat:
Uporabnik Mr_Wolf pravi:
Na splošno, kar se mene tiče, so edini v našem JS, katerih plače so dejansko prenizke: medicinske sestre, gasilci, policija in vojska.
Tem štirim skupinam je plače potrebno dvigniti.
.
Vsem ostalim, direktorjem direktoratov za "gubljanje vremena", agencijam za "afriške študije" in "sviranje q.rcu"... ... in, na koncu, učiteljem - najprej odpustiti 30% folka, potem jim pa plače "uskladiti" (ali kako že radi rečejo: "odpraviti plačne neskladnisti") na nivo 15% POD plače, ki jih za podobno delo prejemajo zaposleni v realnem sektorju!
No, pod JS lahko smatramo tudi plačilo prispevkov in plač kleru. Tudi njim ukinit in naj se gredo tržni model. Pa davke naj se začne redno pobirat OD VSEH. Veliko je še rezerve...
Se pa strinjam da dejansko razni fasaderji, malarčki, štancarji so parazitii in ne ustvarjajo dodane vrednosti za družbo (kot je bilo zgoraj omenjeno), ker če poskrbijo poskrbijo zase pa še to na način da jim moramo tisti ki v gospodarstvu dosegamo dodano vrednost subvencionirati zdravstvo, šolstvo, socialo...
ampak to sodi že v drugo zgodbo, zgodbo o poštenju in korektnosti.
Se pa strinjam da dejansko razni fasaderji, malarčki, štancarji so parazitii in ne ustvarjajo dodane vrednosti za družbo (kot je bilo zgoraj omenjeno), ker če poskrbijo poskrbijo zase pa še to na način da jim moramo tisti ki v gospodarstvu dosegamo dodano vrednost subvencionirati zdravstvo, šolstvo, socialo...
ampak to sodi že v drugo zgodbo, zgodbo o poštenju in korektnosti.
Sam tkole, tisti k pizdite cez slo zdravstveni sistem bom micken razlozu kako deluje Irski. Irska nameni letno za zdravtveni sistem 18 miljard eurov iz proracuna. Populacija irske je 4.5 miljona (celoten proracun slovenije je 9 miljard) . Zastonj pregledov ni. Vsak pregled pri splosnem zdravniku se placa 50 eur. Glede na zavarovanje katerega mas ti potem zavarovalnica vrne 24 eur do nekega stevila pregledov. Recimo, sam imam nad standarno zavarovanje katerega mi placa firma (150 eur na mesec) pa mam krite reci in pisi 4 preglede na leto, pa se to manj kot 50 procentov cene. Ce zelis do specialista, moras vsakic do osebnega zdravnika, placat 50 eurov, osebni zdravnik ti da napotnico za specialista, pri specialistu spet placa 200 eur za vsak obisk. Zavarovanje ti krije pol tega, do dva obiska letno. Obisk urgence 100 eur, tukaj zavarovalnica celo vrne 75 eur ampak spet omejeno stevilo obiskov.
Se pravi vse se placa. In zdej, Irski trenutno fali nekih 700 postelj v bolnicah, bolniki so v vrstah in cakajo. Da prides na pregled pri specialistu cakas vec kot pol leta. Ok gres se bolj privat (kjer ti zavarovalnica ne vrne nic), za pregled za srce, bi mogu cakat vec kot 4 tedne. Moji je splosna zdravnica rekla da nej gre na ginekoloski pregled raj domov v spanijo, ker bo hitrej na vrsti in cena bo z letalsko karto vred nizja. Irska nima dovolj ultrazvokov da bi lahko pregledala vse nosecnice. Zenske vecinoma rojevajo doma, ker A) ni placa v porodnisnicah, B) porodnisnice so slabe in je veliko napak.
Tako da, slo zdravstvo ni idealno, ni pa tako slabo kot bi to nekateri radi predstavl. O irskem solstvu pa sploh ne bom, ker je slovensko osnovno in srednje solstvo svetlobna leta pred irskim. Pa tud ce grejo prfoksi dam ob 13:30. Bi rad vidu koga od kritikov poslusat dretje 25 otrok 6 ur na dan.
Se pravi vse se placa. In zdej, Irski trenutno fali nekih 700 postelj v bolnicah, bolniki so v vrstah in cakajo. Da prides na pregled pri specialistu cakas vec kot pol leta. Ok gres se bolj privat (kjer ti zavarovalnica ne vrne nic), za pregled za srce, bi mogu cakat vec kot 4 tedne. Moji je splosna zdravnica rekla da nej gre na ginekoloski pregled raj domov v spanijo, ker bo hitrej na vrsti in cena bo z letalsko karto vred nizja. Irska nima dovolj ultrazvokov da bi lahko pregledala vse nosecnice. Zenske vecinoma rojevajo doma, ker A) ni placa v porodnisnicah, B) porodnisnice so slabe in je veliko napak.
Tako da, slo zdravstvo ni idealno, ni pa tako slabo kot bi to nekateri radi predstavl. O irskem solstvu pa sploh ne bom, ker je slovensko osnovno in srednje solstvo svetlobna leta pred irskim. Pa tud ce grejo prfoksi dam ob 13:30. Bi rad vidu koga od kritikov poslusat dretje 25 otrok 6 ur na dan.
Pa se tole, cel razviti svet odpravlja stempljanje in tocno dolocene urnike. Zakaj bi ucitelji sedel v soli po koncu pouka in delal dodatne stroske (elektrika, gretje, voda, obraba stavbe, klima, itd). Naj naredijo zadeve tam kjer jim pase in ob tisti uri ob kateri so najbolj produktivni. Kdo si ti, da bi dolocu da morjo ucitli pisat priprave in popravlat teste po pouku v soli?
Nazadnje urejeno:
Uff.. ...tvoje številke so pa hmmm...
Če predpostavimo, da 3 mio prebivalcev (izvzamemo otroke in šolajočo mladino) plačuje 150 €/mesec za zdravstvo, to na leto skupaj znese 5,4 mrd € in na to doda država še 18 mrd € iz proračuna??
Za 4,5 mio prebivalcev? Sigurno?
In poleg vsega tega denarja, je potrebno ob pregledih še tudi kar precej sofinancirati iz lastnega žepa?
.
Po drugi strani pa v Sloveniji plačujemo za zdravstvo - skupaj z dodatnim zavarovanjem - kar precej več, kot "samo" 150 €/mesec.
No vsaj jaz.
Če predpostavimo, da 3 mio prebivalcev (izvzamemo otroke in šolajočo mladino) plačuje 150 €/mesec za zdravstvo, to na leto skupaj znese 5,4 mrd € in na to doda država še 18 mrd € iz proračuna??
In poleg vsega tega denarja, je potrebno ob pregledih še tudi kar precej sofinancirati iz lastnega žepa?
.
Po drugi strani pa v Sloveniji plačujemo za zdravstvo - skupaj z dodatnim zavarovanjem - kar precej več, kot "samo" 150 €/mesec.
No vsaj jaz.
sorry, iz glave sm pisu, cifra je 15.2 miljardi. https://www.rte.ie/news/budget-2018/2017/1010/911318-health-waiting-lists/
z dodatnim zavarovanjem je pa tako kot sm napisu. s tem da dodatno zavarovanje placujes privat firmi, in glede na placilo dobis dolocene ugodnosti. Ne placujejo vsi 150 eur, lahko tud manj, mislm da je najcnej dodatno nekje 80, ampak seveda za to dobis manj denarja nazaj.
in ja, tudi jaz placujem vec, ker moras racunat da se placuje se obvezno (ni tocno doloceno, je pa nek procent place) plus zobarji so popolnoma samoplacniski (in dragi k svina). ce bi dodal se za zobarja zavarovanje si takoj prek 200 samo za dodatno.
z dodatnim zavarovanjem je pa tako kot sm napisu. s tem da dodatno zavarovanje placujes privat firmi, in glede na placilo dobis dolocene ugodnosti. Ne placujejo vsi 150 eur, lahko tud manj, mislm da je najcnej dodatno nekje 80, ampak seveda za to dobis manj denarja nazaj.
in ja, tudi jaz placujem vec, ker moras racunat da se placuje se obvezno (ni tocno doloceno, je pa nek procent place) plus zobarji so popolnoma samoplacniski (in dragi k svina). ce bi dodal se za zobarja zavarovanje si takoj prek 200 samo za dodatno.
Nazadnje urejeno:
Čisto, izključno in samo zaradi tega, da se enkrat končno izkaže KOLIKO tega dela dejansko je.
Ker trditi, da je v dobi računalnikov, vedno manjšega števila učencev v razredih, vedno večjega števila učiteljev, enako, kot pred 30 leti, potrebno "pol šihta" oddelati še doma, je pokvarjeno in žaljivo do vsakega povprečno inteligentnega državljana.
.
Enkrat se moramo nehati pustiti nategovati.
tist, k misli da je treba se pol dela narest doma je itaq bumbar. Ucitli nej oddelajo tistih svojih 25 ur in to je to. Raj kot to da sedijo v soli 8 ur, nej vodilni postudirajo nacin kako se bo ucitle preverjal, da bodo vsi podajal isto kolicino snovi, z isto kvaliteto predavanj. Ker odstopanja so ogromna.
Aha, po tvoje torej učiteljem za 100 ŠOLSKIH ur dela na mesec itak PRIPADA višja plača(+vse počitnice), kot inženirju v povprečnem slovenskem podjetju realnega sektorja za 180 "pravih" ur na mesec.
In poleg tega seveda tudi NIHČE NIMA PRAVICE meriti kakovost/uspešnost dela učiteljev.
.
Stari, pa ti si car
!
In poleg tega seveda tudi NIHČE NIMA PRAVICE meriti kakovost/uspešnost dela učiteljev.
.
Stari, pa ti si car
Nazadnje urejeno:
Ti narobe zastopiš. Nimajo vsi učitelji visoke plače, visoke plače ima starejši kader in ta je problem. Oni nočejo reform. Je čisto dobro napisal ure niso toliko pomembne, pomembnejša je kvaliteta.
