Šolanje na domu

I

Izbrisan uporabnik #488

tu je rezultat šolanja na domu
smile-1.gif


ali nešolanja

https://www.alter.si/tabla/showflat.php/Cat/0/Number/2515721/an/0/page/0/gonew/1#UNREAD
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.244
-8.464
113
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
Moj sonček je mogoče malce bolj napreden od povprečja, kar pa ne pomeni, da želim zanj rezervirati nobelovo, kot ste iz nekega čudnega ego stanja sklenili. Gre za to, da mulc nima strahu pred šolo, učitelji, jih ne jemlje kot neke avtoritete. Tudi zaradi tega znanje enostavno procesira. Meni je vseeno kaj bo on počel. Vem pa, da če bo v ok okolju, bo verjetnost, da bo s svojim življenjem zadovoljen, veliko večja, kot če bo poslušal nesposobne prfokse, kako ga poskušajo manipulirati, ko mu je že zdaj jasno kaj se dogaja in je v tem pogledu nad njimi. Je rekel, da ena profksa stalno vpije in misli, da bo zaradi tega, ker vpije kaj drugače...wtf...una prfoksa pa res tuli in grdo komunicira z mulci. To so nesposobni ljudje, ki so za otroke avtoritete (so tako postavljeni) in naše otroke učijo "kako se stvarem streže".
Joj groza, strašno, nepopisno
evil.gif

Pa kaj potem. Jaz sem se večkrat skregal s prfoksi, ker sem imel jaz prav. Pa to dejansko prav. Kakšnemu sem dokazal zmoto, kakšnemu nisem. V nobenem primeru ni bilo konca sveta. In to je čisto ok šola za naprej, ker to se dogaja celo življenje.

hysterical-1.gif
 

mistique

Guru
16. jun 2009
13.107
917
113
Emona / Carnium
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Jaz sem se večkrat skregal s prfoksi, ker sem imel jaz prav.

Waste of time and resources
smirk-1.gif

Jaz sem se tudi že kregal in ugotovil, da je to ongoing process. Da bi določene stvari (kot je masa pri kemijskih reakcijah), morali tam razumeti in obvladati. Pa jih ne. Z vzgojnim delom bi morali biti še bolj natančni in objektivni, ne pa da se počutijo ogrožene, ko jih 9 letni mulc vpraša zakaj ne morejo vsi popravljati ocene? Tukaj gre za to, kaj pričakuješ od sistema. Če pričakuješ manj kot jaz ali manj, kot sistem ponuja, potem je šolski sistem itak super.
Konec sveta je pa kaj? Ko prideš do konca ploskve?
evil.gif
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.244
-8.464
113
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
Sveta ne bo konec tudi, če se mulc šola doma
smirk-1.gif
Res je, ne bo ga konec.
Hkrati je pa tudi res, da najverjetneje ne bo v tem nobene koristi za otroka, ozeroma večja je verjetnost, da mu s tem škoduješ.
 

luka51

Guru
16. avg 2007
13.871
5.140
113
Citat:
Uporabnik pleXwriter pravi:
Se mi zdi, da gre za enega tistih staršev, ki hočejo iz otroka to, kar bi sami v mladosti radi naredili iz sebe pa niso ali pa enega tistih, ki hoče, da je sine oh in sploh najboljši, na koncu pa sine razočara in ves trud staršev potegne s prvo črtico.

prej je to taki starš, ki misli da ima svojevrstn unikatn zaklad neprecenljive vrednosti skoraj že boanstvo, katerega je potrebno zaščitit pred ostalimi ljdumi, ki tega njihovega zaklada ne jemljejo kot nekaj božanskega ampak kot navadnega otroka.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
17.499
8.862
113
Citat:
Uporabnik luka51 pravi:
Citat:
Uporabnik pleXwriter pravi:
Se mi zdi, da gre za enega tistih staršev, ki hočejo iz otroka to, kar bi sami v mladosti radi naredili iz sebe pa niso ali pa enega tistih, ki hoče, da je sine oh in sploh najboljši, na koncu pa sine razočara in ves trud staršev potegne s prvo črtico.

prej je to taki starš, ki misli da ima svojevrstn unikatn zaklad neprecenljive vrednosti skoraj že boanstvo, katerega je potrebno zaščitit pred ostalimi ljdumi, ki tega njihovega zaklada ne jemljejo kot nekaj božanskega ampak kot navadnega otroka.

Tudi sam sem dobil ta občutek. Močno upam, da se ne moti, ker ta otrok bo moral v svet in zna precej na trdo usekat po tleh, ko bo ugotovil, da je v osnovi povsem normalen 14 letnik, ki je precej poseben, ker mu je foter nabijal višje umske traparije doma namesto da bi ga spustil med vrstnike v šolo.
 

Romzi

Guru
4. sep 2008
9.636
3.450
113
Dobrova pri LJ.
Citat:
Uporabnik kalbo pravi:
Citat:
Uporabnik luka51 pravi:
Citat:
Uporabnik pleXwriter pravi:
Se mi zdi, da gre za enega tistih staršev, ki hočejo iz otroka to, kar bi sami v mladosti radi naredili iz sebe pa niso ali pa enega tistih, ki hoče, da je sine oh in sploh najboljši, na koncu pa sine razočara in ves trud staršev potegne s prvo črtico.

prej je to taki starš, ki misli da ima svojevrstn unikatn zaklad neprecenljive vrednosti skoraj že boanstvo, katerega je potrebno zaščitit pred ostalimi ljdumi, ki tega njihovega zaklada ne jemljejo kot nekaj božanskega ampak kot navadnega otroka.

Tudi sam sem dobil ta občutek. Močno upam, da se ne moti, ker ta otrok bo moral v svet in zna precej na trdo usekat po tleh, ko bo ugotovil, da je v osnovi povsem normalen 14 letnik, ki je precej poseben, ker mu je foter nabijal višje umske traparije doma namesto da bi ga spustil med vrstnike v šolo.
Otrok OP-ja je povsem edinstven in neponovljiv.
smile-1.gif
Pa moji tudi.
In tvoji.
Tako to gre.
 

Romzi

Guru
4. sep 2008
9.636
3.450
113
Dobrova pri LJ.
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
Kle ste mal zgubil fokus, kar za alter niti ni nenavadno
grin1.gif
Govorim o šoli, kot sistemu, ki ne spodbuja posameznikov, dovoljuje deviantne socialne situacije ampak jih ne rešuje in na ta način krepi slabe vzorce (o katerih sem že pisal v tej temi). Otrok prebije kar precej časa v šoli, tega ni tako malo.
To, da smo ljudje različno zjebani ni sporno. Bistvo je v tem, da se zmanjša negativne vplive takšnega okolja, ki ga ni moč spremeniti, hudiča, celo izstopiti iz njega je hud zalogaj. Kar pa jaz poskušam ugotoviti je, če se to da narediti na način, da otroku priskrbim vse kar potrebuje. Družbena vključitev lahko poteka tudi tako, da se otrok preko njegovih interesov (tisto, kar ga v danem trenutku najbolj zanima in najraje počne!) socializira in srečuje z družbenimi izzivi (ki jih nihče ne poskuša izločiti). Tu je precej več dinamike, ter možnosti izbire, kot ko si za 9 let postavljen v to, oh in sploh prosperitetno družbeno okolje neskončnih možnosti socializacije...
Šola je del okolja v katerem živimo, in - obrni kakorkoli hočeš - precej dobro odseva stanje v družbi.
In mi vsi smo njen del.
Samo če se od te družbe distancirate oz. se izločite iz nje, potem niste več del te družbe. Vsaj ne zares.
Kak razmislek o selitvi v drugo okolje - tujino?
 

mistique

Guru
16. jun 2009
13.107
917
113
Emona / Carnium
Citat:
Uporabnik Romzi pravi:
Šola je del okolja v katerem živimo, in - obrni kakorkoli hočeš - precej dobro odseva stanje v družbi.
In mi vsi smo njen del.
In to je to? Ti si zadovoljen?

Citat:
Kak razmislek o selitvi v drugo okolje - tujino?
Tudi. A zaenkrat le razmislek in dejstvo, da prav na hitro ne bo šlo. Srednja šola najverjetneje da.
 

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.088
3.574
113
Marlbor
Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:
Btw... Sedajle je v tedniku (rtvslo1) o šolanju na domu... Je kr informativno! Tko da si poglejte v arhivu
Sem gledal prispevek in ugotovil, da noben od prikazanih domašolajočih se super genijev ne zna razločno govoriti.
 

mistique

Guru
16. jun 2009
13.107
917
113
Emona / Carnium
Prikazana sta dva, eden je štajerc. Tako od oka bi rekel, da bi ta dva živela v svojem svetu (vesolje in lego kocke), tudi, če bi se šolala v šoli. S tem, da bi ju sošolci drkali v glavo, kot je eden tudi povedal. To je odraz družbe, vpraši Romzi-ja.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.673
6.229
113
A pa mislis da v waldorfski al pa v british school pa ni krivic s strani sosolcev? Al pa manipulacij?
 

mistique

Guru
16. jun 2009
13.107
917
113
Emona / Carnium
Pa sej ni point v sošolcih. Lahko prosim prebereš moj komentar #2527567 na 1. strani in še kakšnega za tem. Tudi na drugi strani pišem o sistemu...a je to kak prank al kva?
smile-1.gif
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.673
6.229
113
Sem prebral. To o pranku se sprasujem tudi sam. S tvoje strani seveda.

Bom spremenil vprasanje - omenil si tujino: ali menis da v tujini sistem ni enak oz zelo podoben in zakaj tako menis?

Pa se na unadva iz prispevka na tv - eden si zeli biti lego designer. Noro, ni edini. Samo bedno ker je legu potekel patent in lahko vsak izdeluje legicam enake kocke. Tko da verjetnost da bo zivel od tega je majhna. In smo pred dilemo al soncku unicit sanje al pa spodbujat neko fix idejo in zamolcat da verjetnost ni na njegovi strani.

Za ta drugega je pa mama povedala da tekoce govori anglesko in spansko vendar njegovi sestavki na internetu tega ne potrjujejo (ja sel sem ga googlat). Sej si sam napisal - posebna sta.

Sicer te motijo te gostilniske fore ampak...jaz mam tudi enega...sosolca iz OS. Veliko sva se druzila v soli, po soli manj ker je skoz mel ful enih dejavnosti - anglescina, racunalnistvo, ni da ni. Ful napredno razmisljal, snov je poznal ful v naprej itd. Pa dejansko izjemno bister. So pa doma spodbujalinda je izrazil nestrinjanje ko se mu ni zdelo prav kar je tovarisica govorila. In je to slo skozi. Do gimnazije bezigrad. Ki je po vseh merilih ena najboljsih v RS in so njeni dijaki precej uspesni. No tam je imel povprecen uspeh in vedno manj ljudi v okolici ga je razumelo. Faks ni sel... potem je bil dolgo doma, kako leto nazaj so ga zaposlili v firmi ki jo ima njegov stric. O tem mi je pripovedo al nenavduseno ampak pac starsi menijo da vseeno mora v sluzbo. In ful je nesrecen ker je svet okrog njega tak, da je folk tak. Tip je kr precej v depri. In se mi zdi da so njegovi starsi nanj gledali podobno kot ti na svojega.

Ampak si dal dober hint - pomoje je prank
 

mistique

Guru
16. jun 2009
13.107
917
113
Emona / Carnium
Mislim, da je prispevek v Tedniku slaba a mogoče vseeno objektivna reklama za šolanje na domu. Mulca, ki pri sedmih letih programira igrico, za mamico programerko...hmmmm...Če bi bil glede na povedano, ustrezno usmerjan, bi model zdaj o svoji prihodnjosti fluently klepetal na Caltech-u, MIT-ju. No, je pa na obisku v raziskovalnem raketnem laboratoriju (karkoli že to pomeni).
Sem napisal, da bodo zblojeni starši otroka zafurali ne glede na to kje se šola.
Maj rad zlaga kocke. Ok, lahko da ustvarja prave kreacije, lahko da zbira in kompletira stare set-e, tukaj se vrti tudi dosti denarja (look into it). Če je topogledno ustvarjalen, zakaj ne bi mogel postati designer za "lego" kocke. Bolj kot patent, bi mene skrbelo, če to delo morda že opravljajo algoritmi, Maj pa bo tako samo vpisoval ključne besede, iz lego kompajlerja pa bo prišel sestavljen model. Če pa model po navodilih sestavlja sete iz mullerja, so pa tastari spet fail-ali pri usmerjanju in stiku z realiteto in to nikakor ni fer.
Ampak za vse primere velja, da morajo biti starši pošlihtani (sami s seboj). Osebnostna rast, pucanje vseh zadev, ki jih vlečejo v odnos, v starševstvo,...in takih ljudi, ki se pravi čas odločijo reševati svoje probleme, je na splošno zelo malo. Zato je sistem šolanja (na domu ali v šoli) enako dober, kot so dobri tisti, ki ga vodijo in so zanj odgovorni + omejitve sistema.
Gita je svetla točka prispevka, me zanima njena raziskava. Juhant pa pač v svoji mantri trobezlja, da mora otrok pač požreti tut če ne razume za kaj se gre...ja, meje absolutno, krivic pa ne.

Sistemi, kjer so kultura odnosov, pravičnost, spodbujanje ustvarjalnosti, itd. enako oz. bolj pomembne, kot kurikulum, niso moje mnenje ampak dejansko obstajajo. Pri nas je ponudba slaba, nekaj sem že omenjal. V tujini (Švica, Nizozemska, UK,...) je tega več. Najdlje gredo pa Finci, ki dejansko spreminjajo šolski sistem. Zakaj? Ker je v teh okoljih zavedanje in fokus povsem drugačen kot pri nas. Pogoji so boljši itd.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
17.499
8.862
113
Šolski sistem pri nas ni idealen, se strinjam, pa verjetno tudi v Švici ni. Samo s tem, ko boš mulca šolal doma ga boš oropal ene bistvene stvari, ki se ji reče samostojnost, beri čas, ko nima tebe za vratom. Sam ti to itak daješ na ignor. Plus vsega je pa izjava, da lahko ti šolaš bolje od povprečnega učitelja....jao, nimam mile besede za to. Samozavest serijsko bi se reklo.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
15.837
3.858
113
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
Najdlje gredo pa Finci, ki dejansko spreminjajo šolski sistem. Zakaj? Ker je v teh okoljih zavedanje in fokus povsem drugačen kot pri nas. Pogoji so boljši itd.

Glede na to da imam kolege s finske ti lahko povem kaj si mislijo o spremembah šolskega sistema. Oz. težava njihovega sistema izobraževanja je enaka kot naša, vzgoja ne deluje več zaradi "nemogočih" otrok. Tudi na finskem ne sme starš dat otroku dve vzgojne ker je to kaznivo, učitelji so nemočni ker so otroci na prvem mestu in politika išče rešitve v "inovacijah" ki pa se po mnenju stroke kot tudi širše javnosti ne obnesejo ok. Torej problem pri njih je da so mulci "sončki", starši jih ne obvladajo jih pa vseeno zagovarjajo. Tak sistem je pač zgrešen v temeljih vzgoje in ta se začne doma ...

* ciljam da si z modernizacijo mislil recimo na ukinitev učenja pisanja na roke v šolah in namesto tega strojepisje, pa učenje programiranja kot obveznega predmeta v OŠ, ...
 
I

Izbrisan uporabnik 474

V vsem tvojem klobasanju, povzdigovanju sebe in svojega sončka nad vse ostale, zaničevanju vsega ostalega itd - si napisal eno samo, samcato, resnično stvar, ki pa, v nasprotju z tvojim prepričanjem, ampak v skladu z vsemi ostalimi, drži tudi ali celo predvsem za tebe:



[/QUOTE] Sem napisal, da bodo zblojeni starši otroka zafurali ne glede na to kje se šola.

[/QUOTE]

Si tipičen predstavnik starša, ki svoje frustracije in neizpolnjene sanje skuša podoživeti skozi svojega sončka. Enako, kot starši silijo otroka k violini, nogometu, košarki - no mather what.
In vsem vam je skupno dvoje - prepričanje "nisem nor jaz, nori so vsi okrog mene" in zafurani sončki, ki končajo v sivem povprečju brez lepih spominov na otroštvo...

Zdaj pa si lepo zavrti pesem od Tine Maze - My way is my decision