Dan JLA - 22.12.

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #488
  • Začetni datum

IbizaDriver

Guru
Osebje foruma
21. jul 2007
10.192
3.821
113
Tukaj se srbske paravojaške eno pritožujejo da JNA ni naredila več in potrjujejo de-fakto prevlado JNA v tistem času na Vukovarskem bojišču (kar si dal gor so slike "čiščenja", kjer pa so res bili glavni "prostovoljci".

U toku hadezeovske pripreme za „konačno rešenje“ srpskog pitanja u Vukovaru (produžetak „konačnog rešenja“ iz Drugog svetskog rata) kojim je rukovodio Merčep u junu mesecu 1991. g. u grad ulaze hrvatsko-ustaški gardisti (ZNG) i redarstvenici (MUP) i od tada važi režim propusnica za ulazak u grad. Vukovarskim Srbima nije dozvoljavano da grad napuste jer su po Merčepovim planovima trebali da odigraju ulogu živog štita u planiranim borbama protiv JNA. U avgustu mesecu je hrvatski Krizni štab Slavonije i Baranje proglasio grad Vukovar za najistureniju tačku odbrane nove i samoproklamovane hrvatske nezavisne države koja u to vreme nije bila međunarodno priznata, što æe reæi da je u okvirima međunarodnog prava SFRJ još uvek postojala. U Vukovaru je od početka avgusta faktički sva vlast prešla u ruke HDZ (Marin Vidiæ) koja je kontrolisala sve javne medijske servise. To je bila posledica odluke da se raspusti legalno izabrana Skupština opštine Vukovara i njeno Izvršno veæe, a koja je doneta 24. jula nakon posete gradu od strane tri vodeæa hrvatska vrhovnika – Franje Tuđmana, Vladimira Šeksa i ministra odbrane Gojka Sušaka. Tako je političkim pučem HDZ smenila vlast u gradu i od izborno poražene stranke postala vladajuæa.

Za vreme svih ovih događaja neutralnost JNA se može okarakterisati kao direktnom izdajom državnih interesa pa i kao davanje zelenog svetla hadezeovskim formacijama da sprovedu etničko čišæenje u pojedinim krajevima Istočne Slavonije i Zapadnog Srema. Objašnjenja generala Veljka Kadijeviæa (pola Hrvat koji je sebe smatrao Jugoslovenom) u svojim memoarima ostaju krajnje neuverljiva. Samo da se potsetimo još jedanput da su upravo oklopni transporteri JNA iz vukovarske kasarne spasili hrvatske redarstvenike iz Borovog Sela 2. maja, da JNA nije bukvalno prstom mrdnula kada su sprovedene akcije etničkog čišæenja Srba u Borovom Naselju 4. jula i Lužici 25. jula 1991. g. Vrlo verovatno bi JNA i dalje ostala „statusno neutralna“ da nije bila i sama direktno napadnuta od strane hrvatskih oružanih snaga slično kao i u slučajevima u Varaždinu (2. maja), Vinkovcima (11.−26. septembra) i Zagrebu (17. novembra).

Vukovarska kasarna JNA je po prvi put napadnuta 20. avgusta 1991. g. da bi ubrzo nakon toga bila stavljena pod blokadu. JNA se konačno odlučila da upotrebi vatru tek kada je 25. avgusta pucano na jedno od njenih vozila. I tada se dogodilo nešto sasvim nerazumljivo i neobjašnjivo: JNA koja je faktički preuzela kontrolu nad čitavim gradom ubrzo se u sporazumu sa lokalnim (nelegalnim) hrvatskim vlastima povlači sa ulica u svoje kasarne i time samu sebe stavlja u zamku obzirom da su hrvatske formacije odmah otpočele sa blokadom i bombardovanjem kasarni. JNA se tada obratila Evropskoj zajednici da posreduje u deblokadi kasarni kako regularna jugoslovenska armija ne bi morala da preduzima silu radi njihove deblokade (zamislite da se američka armija u Avganistanu obrati Savetu bezbednosti UN da posreduje u deblokadi njihovog vojnog kampa koji je pod blokadom Talibana!). I tada faktički dolazi do sinhronizovane akcije Brisela (u stvari Berlina) i Zagreba: Brisel ne daje nikakav odgovor na ponuđeno posredništvo ali zato Zagreb donosi odluku 14. septembra da se na čitavom prostoru (međunarodno nepriznate) Republike Hrvatske napadnu sve kasarne JNA što u prevodu znači objavu rata oružanim formacijama (međunarodno priznate) SFRJ.

JNA je otpočela akciju oslobađanja svojih kasarni i grada Vukovara 25. avgusta, a istu završila uz pomoæ srpskih dobrovoljaca 18. novembra. Odbrana grada je slomljena 16. novembra, a grad potpuno oslobođen dva dana kasnije. Hrvatske snage odbrane Vukovara su brojale i do 8.000 boraca pod oružjem (iako zvanična hrvatska (h)istoriografija barata sa ciframa od 1.300 do 2.000), a snage JNA, po hrvatskim izvorima, između 35.000 i 40.000. U zvaničnim hrvatskim statistikama se može naæi podatak da je u toku „Vukovarske operacije“ poginulo ukupno 1.712 lica u gradu od toga 182 hrvatska policajca i vojnika (mada nezvanični hrvatski izvori navode cifru od oko 400 poginulih hrvatskih bojovnika). Srpska strana navodi da je u gradu poginulo oko 1.000 hrvatskih gardista. Što se tiče srpskih gubitaka, hrvatska strana navodi brojku od 6.000 do 8.000 dok srpska strana tvrdi da broj poginulih srpskih vojnika i oficira iznosi 1.800.

Hrvatski bojovnici su napuštali Vukovar tri dana od 16. do 18. novembra. Nakon ulaska u grad JNA je svim stanovnicima dala dve moguænosti: ili odlazak u Hrvatsku ili odlazak u Srbiju (sam Arkan je na gornjespomenutom dokumentarnom filmu tvrdio da su njegovi „tigrovi“ predali 2.000 Vukovarčana JNA). Bilo je mnogo slučajeva deljenja porodica po etničkoj liniji po pitanju odabira prve ili druge ponuđene alternative. Sve u svemu, epilog „Vukovarske operacije“ je bio taj da je iz grada evakuisano oko 12.000 stanovnika i uhapšeno oko 600 hrvatsko-ustaških zengi.

Na kraju se mora napomenuti da je jedan od glavnih razloga za „Vukovarsku operaciju“ iz 1991. g. bio i ideološke prirode obzirom da je za tadašnju partizanštinu na vlasti u Beogradu (SPS−JUL) grad Vukovar bio simbol Komunističke partije Jugoslavije – grad u kome je partija pod tim imenom faktički i osnovana (tj. preimenovana dotadašnja SRPJ(k)) na njenom Drugom kongresu održanom od 20. do 25. juna 1920. g. kada je donet i novi (boljševički) program partije. Prema tom programu, jugokomunisti se bore za stvaranje sovjetske republike, do koje se dolazi „pomoæu diktature proletarijata u obliku sovjetske vlasti“ po primeru boljševika u Rusiji. Naravno, činjenicu da je grad bio pod opsadom od strane JNA koja je i dalje koristila boljševička obeležja, ustašoidna vlast u Zagrebu je umela da maksimalno iskoristi u propagandne svrhe na Zapadu i na kraju predstavi (a Zapadu nije bilo mnogo teško da to olako prihvati) čitav rat na prostoru Brozove Velike Hrvatske kao borbu zapadne demokratije protiv istočnog boljševizma (i četništva „crvenog vojvode“).
 

retro

Fizikalc
18. dec 2011
6.282
23
38
Murska republika
To razglabljanje ne vodi nikamor kajti vse ste pomešali med sabo.Snecer @ z vsem spoštovanjem do tebe ampak če si že začel z neko temo in z vsebino praznika dneva JLA potem jo spelji do kraja v tem kontekstu ne pa de mešate celotno svetovno in našo politiko samo ne zakaj ;Dan JLA -22.12 . Lp
Meni je jasno samo to da Slovenci nismo separatisti !!!
 
Nazadnje urejeno:

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Gavran pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:


Zgoraj imas uraden posnetek uradne seje edinega k. organa ,ki bi lahko poslal vojsko v SLO. V tem organu ni bilo dovolj glasov za taksno odlocitev. Organ po tej odlocitvi (NE) ni vec obstajal. Tudi ce bi obstajal do danes bi bili na istem saj so bili glasovi razdeljeni vnaprej. Na eni strani SLO/HR, na drugi pa SRB/CG. Odlocajo glasovi Makedonije in BIH. Oba predstavnika sta bila PROTI.

Ja smo že ugotovili, da je šlo v tem primeru za državni udar JNA.
Pa Vukovar se je začel avgusta, torej nima nobene veze z obstojem agresorske JNA junija

... ampak to ne pomeni da je slo za napad JLA kajne?
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik retro pravi:
To razglabljanje ne vodi nikamor kajti vse ste pomešali med sabo.Snecer @ z vsem spoštovanjem do tebe ampak če si že začel z neko temo in z vsebino praznika dneva JLA potem jo spelji do kraja v tem kontekstu ne pa de mešate celotno svetovno in našo politiko samo ne zakaj ;Dan JLA -22.12 . Lp
Meni je jasno samo to da Slovenci nismo separatisti !!!

zal, po Alter verziji zgodovine ...
d055.gif
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.001
5.715
113
blizu močvirne prestolnice
I

Izbrisan uporabnik #9334

confused-1.gif


Ok, vendar ime stranke ni pravilno. Ne more se imenovati "Socialna stranka Srbov Slovenije", kvečjemu bi bila lahko : "Socialna stranka Srbov v Sloveniji!
grims-1.gif
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.015
4.933
113
Nuku`Alofa
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik Gavran pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:


Zgoraj imas uraden posnetek uradne seje edinega k. organa ,ki bi lahko poslal vojsko v SLO. V tem organu ni bilo dovolj glasov za taksno odlocitev. Organ po tej odlocitvi (NE) ni vec obstajal. Tudi ce bi obstajal do danes bi bili na istem saj so bili glasovi razdeljeni vnaprej. Na eni strani SLO/HR, na drugi pa SRB/CG. Odlocajo glasovi Makedonije in BIH. Oba predstavnika sta bila PROTI.

Ja smo že ugotovili, da je šlo v tem primeru za državni udar JNA.
Pa Vukovar se je začel avgusta, torej nima nobene veze z obstojem agresorske JNA junija

... ampak to ne pomeni da je slo za napad JLA kajne?

Seveda nas je napadla JNA, kdo pa? Japonci???

If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.

https://en.wikipedia.org/wiki/Duck_test

Tudi če osla imenuješ žrebec, je še vedno osel, v našem primeru pa imaš zgoraj kup dokazov o obstoju in delovanju JNA še dolgo po odhodu iz Slovenije.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Gavran pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik Gavran pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:


Zgoraj imas uraden posnetek uradne seje edinega k. organa ,ki bi lahko poslal vojsko v SLO. V tem organu ni bilo dovolj glasov za taksno odlocitev. Organ po tej odlocitvi (NE) ni vec obstajal. Tudi ce bi obstajal do danes bi bili na istem saj so bili glasovi razdeljeni vnaprej. Na eni strani SLO/HR, na drugi pa SRB/CG. Odlocajo glasovi Makedonije in BIH. Oba predstavnika sta bila PROTI.

Ja smo že ugotovili, da je šlo v tem primeru za državni udar JNA.
Pa Vukovar se je začel avgusta, torej nima nobene veze z obstojem agresorske JNA junija

... ampak to ne pomeni da je slo za napad JLA kajne?

Seveda nas je napadla JNA, kdo pa? Japonci???

If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.

https://en.wikipedia.org/wiki/Duck_test

Tudi če osla imenuješ žrebec, je še vedno osel, v našem primeru pa imaš zgoraj kup dokazov o obstoju in delovanju JNA še dolgo po odhodu iz Slovenije.

In kaj to tocno je jugoslovansko v JNA? K. crka mogoce? Jugoslavije po odhodu Slovenije ni vec. Tudi JNA ni vec. Uradno in tudi po mnenju drzave Slovenije. Pa ne zaradi dolgcasa ampak zaradi tega ,ker bi zagovarjanje cesa drugega pripelje SLO v cuden polozaj.
Enote niso vec prejemale ukaze iz jugoslovanskega poveljstva (ni obstajalo), niso financirani iz Jugoslavije, niso ... Konec koncev so enote tudi snele k. simbole Jugoslavije.
Postekal kaj? Dvomim! 3x objavis video v katerem je dokumentirano da "JLA" ni dobila poveljala za karkoli on nekateri se kr tumbajo da je "JLA" bla bl abla bla
bonk.gif


Se enkrat:

Od 2:24 se glasuje o intervenciji "JLA". Generali NISO dobili dovoljenja da lahko "JLA" stori karkoli. Bo to razumljivo? Bo treba dodati podnapise?
bonk.gif
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik eazy pravi:

Od 2:24 se glasuje o intervenciji "JLA". Generali NISO dobili dovoljenja da lahko "JLA" stori karkoli. Bo to razumljivo? Bo treba dodati podnapise?
bonk.gif
Zdaj pa čisto resno: Kdo je torej dal uradni ukaz, da so 26.6.1991 ponoči tanki zapeljali iz vojašnic na ozemlju Slovenije in krenili proti mejnim prehodom. Če poleg dokumentov razpolagaš tudi z videom bom še bolj zadovoljen.
stupid-1.gif


PS o verodostojnosti videoposnetkov na spletu POGLEJ!
 
Nazadnje urejeno:

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:

Od 2:24 se glasuje o intervenciji "JLA". Generali NISO dobili dovoljenja da lahko "JLA" stori karkoli. Bo to razumljivo? Bo treba dodati podnapise?
bonk.gif
Zdaj pa čisto resno: Kdo je torej dal uradni ukaz, da so 26.6.1991 ponoči tanki zapeljali iz vojašnic na ozemlju Slovenije in krenili proti mejnim prehodom. Če poleg dokumentov razpolagaš tudi z videom bom še bolj zadovoljen.
stupid-1.gif

Uradnega ukaza za "napad" ni bilo. NIKOLI. Sploh pa ne od katerekoli "jugoslavnskega" organa. Tega organa takrat ni bilo vec. Vso stvar naj bi zakuhal Blagoje Adzic na svojo roko. Kako, kaj in zakaj nima nobene k. veze z jugoslovanstvom ali Jugoslavijo.

Zgoraj je slika SFRJ. Spodaj preostalega dela oziroma dela ,ki je glasoval za intervencijo. Po k. logiki je zgornje enako spodnjemu. Koliko republik bi moralo it da se zadeva koncno spremeni? Ce bi samo Vojvodina ostal bi se se vedno smatralo za Jugoslavijo?!
2525953-sfrj.jpg
 

Priponke

  • 2525953-sfrj.jpg
    2525953-sfrj.jpg
    156,4 KB · Ogledi: 368

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Uradnega ukaza za "napad" ni bilo. NIKOLI. Sploh pa ne od katerekoli "jugoslavnskega" organa. Tega organa takrat ni bilo vec. Vso stvar naj bi zakuhal Blagoje Adzic na svojo roko. Kako, kaj in zakaj nima nobene k. veze z jugoslovanstvom ali Jugoslavijo.
Torej je JNA brez ukaza napadla sestavni del Jugoslavije in s tem izdala Jugoslavijo? Torej je izvedla izdajalski vojaški udar, ti pa jo poveličuješ
stupid-1.gif
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Uradnega ukaza za "napad" ni bilo. NIKOLI. Sploh pa ne od katerekoli "jugoslavnskega" organa. Tega organa takrat ni bilo vec. Vso stvar naj bi zakuhal Blagoje Adzic na svojo roko. Kako, kaj in zakaj nima nobene k. veze z jugoslovanstvom ali Jugoslavijo.
Torej je JNA brez ukaza napadla sestavni del Jugoslavije in s tem izdala Jugoslavijo? Torej je izvedla izdajalski vojaški udar, ti pa jo poveličuješ
stupid-1.gif

Govorimo o tem ali je slo za napad odgovona JLA. Kaj se je ali ni zgodilo je stvar druge debate.
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Govorimo o tem ali je slo za napad odgovona JLA. Kaj se je ali ni zgodilo je stvar druge debate.
Če predsedstvo ni izdalo ukaza za napad na Slovenijo in je okupatorska JNA kljub temu napadla Slovenijo potem to ni bila več JNA. Če torej nek Ruski general v Siriji ne izpolni nekega ukaza Putina, potem se v Siriji ne bori Ruska vojska
stupid-1.gif
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Govorimo o tem ali je slo za napad odgovona JLA. Kaj se je ali ni zgodilo je stvar druge debate.
Če predsedstvo ni izdalo ukaza za napad na Slovenijo in je okupatorska JNA kljub temu napadla Slovenijo potem to ni bila več JNA. Če torej nek Ruski general v Siriji ne izpolni nekega ukaza Putina, potem se v Siriji ne bori Ruska vojska
stupid-1.gif

V prvem stavku ni "ČE". Jugoslovanski organ NI IZDAL poveljanja. Ce nek ruski XYZ v Siriji nekaj kontra navodilom poveljnika je to njegova stvar in ne stvar ruske vojske. Tudi sodi se NJEMU in NE vojski. Zaradi tega ima vojak pravico zavrniti bla bla bla...

Kdorkoli je karkoli odlocil ali ne odlocil iz zgornje slike vidis kaj Jugoslavije in kaj ni. Zgornja zadeva zagotovo ni i ne more biti enaka spodnji. Vojno, gospodarkos, politicno... Kakorkoli.

Konec koncev cilj te nove vojske ni bila SFRJ ampak meja Karlobag-Ogulin-Karlovac-Virovitica.
300px-Map_of_Greater_Serbia_%28in_Yugoslavia%29_hr.svg.png


Vojska je to mejo naceloma dosegla in v tistem trenutku je bilo to (tudi uradno) SVK in VRS pod "sponzorstvom" VJ. Stekas?
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik eazy pravi:

Konec koncev cilj te nove vojske ni bila SFRJ ampak meja Karlobag-Ogulin-Karlovac-Virovitica.
300px-Map_of_Greater_Serbia_%28in_Yugoslavia%29_hr.svg.png


Vojska je to mejo naceloma dosegla in v tistem trenutku je bilo to (tudi uradno) SVK in VRS pod "sponzorstvom" VJ. Stekas?
Govorimo o 26.6.1991 med 01.30' in 02.50'. Takrat Kadijevič, Čad, Kolšak... niso sanjali o meji tam nekje sredi Hrvaške ampak o meji tam nekje I-A-HU.
PS- pa ko že tako vneto lepiš nek video-a si prepričan, da v stilu tajnih uradnih listov nek del seje ni bil posnet
stupid-1.gif
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:

Konec koncev cilj te nove vojske ni bila SFRJ ampak meja Karlobag-Ogulin-Karlovac-Virovitica.
300px-Map_of_Greater_Serbia_%28in_Yugoslavia%29_hr.svg.png


Vojska je to mejo naceloma dosegla in v tistem trenutku je bilo to (tudi uradno) SVK in VRS pod "sponzorstvom" VJ. Stekas?
Govorimo o 26.6.1991 med 01.30' in 02.50'. Takrat Kadijevič, Čad, Kolšak... niso sanjali o meji tam nekje sredi Hrvaške ampak o meji tam nekje I-A-HU.
PS- pa ko že tako vneto lepiš nek video-a si prepričan, da v stilu tajnih uradnih listov nek del seje ni bil posnet
stupid-1.gif

Zgornja je starejsa od Kadijevica, Cada ali Kolsaka in nima veze z njimi. Karta oziroma nacrt je iz 1906. O tej karti govori Jovic pri groznjah Mesicu na 10:00

Drugi del je pa predebilen da bi sploh komentiral. Zakaj bi sploh snemal (sploh pa objavil) to glasovanje ce imas ze "tajno" ali drugacno verzijo
bonk.gif
 

IbizaDriver

Guru
Osebje foruma
21. jul 2007
10.192
3.821
113
Zgornje glasovanje je o uvedbi izrednih razmer na področju celotne jugoslavije in se je dogajalo marca 91, torej nima neke posebne zveze z napadom na slovenijo, ki ga je JLA vseeno izvedla znotraj svojih običajnih pooblastil (varovanje meje in zagotavljanje pobiranja carine). Ukaz za ta napad je dal znotraj svojih pooblastil Ante Markovič.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Poleg razorozitev&ukinititev slovenske TO ,ki sicer nima veze z napadom na SLO
bonk.gif
to pomeni se:
1) suspenz vseh odlocitev "novih" vlad,
2) vojna okupacija "novih" republik,
3) ukinitev "novih" vojsk,
4) unicenje HR&BIH (uvedba RSK in RS)
5) ustanovitev nove drzave (iz preostalega dela SFRJ).

Vse to bi vojska dosegla z peticijami in nikakor z vojnim napadom na nove republike
priden.gif
 
Nazadnje urejeno: