Bitcoin-hudičeva valuta.

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
A si njegov odvetnik? PR agent?
Resno sem se vprašal, ker ta dva fanta iz Kranja (vsaj eden preverjeno) še zmeraj verjame v tuzemske, fizične zadeve bolj kot v virtualne. Očitno.
Samo to sem imel namen povedati.
 

Ateis

Guru
13. sep 2007
2.199
670
113
Roberto, gre samo zato, da so tebe oprale korporacije ala MS, HP, IBM,..nekateri pa dejansko delajo še kej druzga kot to, kar so jim naročili oz. vcepili njihovi delodajalci, da je super fajn in ugodno.

In to kar sta onadva kupila, je izgubila zadruga, ki je v bi šla v stečaj, kokr jst vem. Lahko pa da se motm.

lp
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Saj je vse res... Bolj je zanimiva izjava, ki mi je bila posredovana ob tem dejstvu (pa da ne bo baba rekla baba čula je ne bom preposredoval)...
Da se ne bo kdo zapenjal, jaz sem izjavo slišal citirano.
Drugače pa tako; ko bode virtualna kriptovaluta enakovredna trenutnim valutam, bom lahko zaslužek prejel, zamenjal, porabil v tej valuti brez izgube v konverziji in na kar se da enostaven način, ga lahko "hranil doma v štumfu" in bo v primeru najhujšega imel neko materialno vrednost za blagovno menjavo potem bom verjel vanjo. Do tedaj pa je to samo megla, ki za pridobivanje kuri resurse in energijo. Katere bi lahko utilizirali za pametnejše namene.

Ampak to je samo moje mnenje.
 

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Kako to misliš tuzemske in virtualne?

Dejansko je vsaka valuta virtualna, ustvarjena iz nič in služi le kot medij za menjavo vrednosti.
Bankovci ali kovanci v fizični obliki so le "potrdila", ki jih izda centralna banka, da poseduješ določeno vrednost, ki so jo že pred tem vknjižili drugje.
90% dolarjev (ki krožijo po svetu) je v elektronski obliki in obstajajo le kot vknjižbe, podobno, kot so transakcije z bitcoini zapisane (poknjižene) v blockhainu, ki je razmnožen na vseh (predvsem rudarskih) serverjih, lahko si ga pa vsakdo, kogar zanima, kopira k sebi in preučuje
smile-1.gif



Če sem te prav razumel (sicer me to niti ne zanima preveč) ima neko parcelo na Gorenjskem, ki pa jo je verjetno zaslužil z (virtualnim nezemeljskim
evil.gif
) denarjem
 

Ateis

Guru
13. sep 2007
2.199
670
113
pa kaj teb Roberto ni jasn pri vsem tem. A po svojih produktih tud tok pljuvaš, al najprej prebereš kaj sploh omogočajo. vse kar si naštel, lahko danes narediš z bitcoinom.

ko bode virtualna kriptovaluta enakovredna trenutnim valutam: menjalni tečaj niha, tako kot pri VSEH valutah
bom lahko zaslužek prejel: lahko ti ga nakažejo na wallet oz. če si konrtrol freak si lahko wallet celo natiskaš in ga imaš v papirani obliki kot evro.
zamenjal: vse spletne borze ali direktne menjave med ljudmi
porabil v tej valuti brez izgube v konverziji: ravno zato je zadeva odlična, ker je to globalGLOBALNA valuta, medtem ko je dolar, evro, rubelj, jen,itd le delno globalna in VEDNO izgubiš pri konverziji. ne izgubiš samo takrat, če ga menjaš na forex borzi pa še to moraš imeti ugoden trenutek.
in na kar se da enostaven način, ga lahko "hranil doma v štumfu": natiskaš si private key od walleta pa ga daš v sef
in bo v primeru najhujšega imel neko materialno vrednost za blagovno menjavo: ja ker dolarje pa evro ma pa materialno vrednost in je odličen za kurjenje v mrzlih dneh, pa za solato tud.

Govoriš kot da bi delal za kakšno korporacijo, ki ti ne pusti, da sploh razmišljaš? Imam občutek da sm zadel.
evil.gif
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Lej, ne obremenjuj se s stvarmi ki se te ne tičejo. Samo izražam svoje mnenje. Poleg tega nisi dojel bistva.
Čisto na kratko; izredno težko je govoriti o nečem, kar ni otipljivo, eksistira samo navidezno, nekje v oblaku, kot binarni zapis nekje na nekem mediju.
Že v ITju se je težko pogovarjati o nečem kar ne moreš konkretizirati. Pri valuti pa toliko bolj.
Velika večina od 7 mrd ljudi, ki živi na planetu zemlja hoče ob pojmu valuta, denar, imeti nekaj konkretno v roki.
Saj ne spremljam scene kriptovalut... ampak v čem imajo podlago? Kako boš z njo prepričal npr. enega klenega hribovca, ki ima največ kar ima od bančništva, odprt račun na PBS., da gor dobi subvencijo? In 1x mesečno dvigne gotovino in plačuje vse z njo?
Lej, do takrat IMHO bodo kriptovalute zgolj "hoby program navdušencev". Ko bo urejeno še teh nekaj "nepomembnih" malenkosti pa bo zrela za preboj in masovno uporabo.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.163
-8.273
113
Pri btc so VEDNO izgube
smirk-1.gif

Tudi če bi imel plačo nakazano v btc, bi jo dobil manj, ker bi tvoj delodajalec moral menjati € v btc. Prav tako imaš pri nakupu dobrin izgube, saj trgovine bk za btc in vse instantno menjajo za €, $, itd ter izgubo vračunajo v ceni izdelka
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Trenutno je tako, vendar sam verjamem da se bo to v nekaj letih zelo spremenilo.
Me ne moti, če mi kdo reče, da sem believer (v tehnologijo
evil.gif
)

Tudi pri otroku, starem eno leto, ne bom kar takoj obupal, če se še vedno nerodno prekucuje in je več na zadnji plati, kot na nogah.
Kaj veš, morda bo pa čez nekaj let že maratonec in spretnejši tekač od vseh, ki se mu zdaj posmehujemo ...
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
To, da ne zameriš oz. da razumeš v pravem kontekstu besede je prvo kar sem opazil pri tvojem odgovoru...
 

Ateis

Guru
13. sep 2007
2.199
670
113
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Pri btc so VEDNO izgube
smirk-1.gif

Tudi če bi imel plačo nakazano v btc, bi jo dobil manj, ker bi tvoj delodajalec moral menjati € v btc. Prav tako imaš pri nakupu dobrin izgube, saj trgovine bk za btc in vse instantno menjajo za €, $, itd ter izgubo vračunajo v ceni izdelka

brezpredmetno, ker take neumnosti pa še ne.

lp
 

Ateis

Guru
13. sep 2007
2.199
670
113
Roberto, konkretno ti odgovorim po alinejah, ti pa men o hribovcih, pa denarju v papirnati obliki, pa konkretizaciji v ITju,.... edina pametna od tebe je ta, da vsaj priznaš, da ne poznaš in da bo za to potreben preboj na masovni nivo. Do takrat bomo pa mi beliverji na hobi programu.

lp
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.163
-8.273
113
Citat:
Uporabnik Ateis pravi:
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Pri btc so VEDNO izgube
smirk-1.gif

Tudi če bi imel plačo nakazano v btc, bi jo dobil manj, ker bi tvoj delodajalec moral menjati € v btc. Prav tako imaš pri nakupu dobrin izgube, saj trgovine bk za btc in vse instantno menjajo za €, $, itd ter izgubo vračunajo v ceni izdelka

brezpredmetno, ker take neumnosti pa še ne.

lp
Torej kje je neumnost?
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

Ateis

Guru
13. sep 2007
2.199
670
113
PRVA: Pri btc so VEDNO izgube
DRUGA: Tudi če bi imel plačo nakazano v btc, bi jo dobil manj, ker bi tvoj delodajalec moral menjati € v btc.
TRETJA: Prav tako imaš pri nakupu dobrin izgube, saj trgovine bk za btc in vse instantno menjajo za €, $, itd ter izgubo vračunajo v ceni izdelka

Ti jih ne bom niti razlagal, ker bitcoini niso ravno zate, ker delajo samo izgubo. Maš prov.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.163
-8.273
113
Prva: Govora je o uporabi BTCja in ne o čakanju na borzni čudež.
Druga, tretja: Boš tako prijazen in povedal, v čem se motim?

btw, imam bitcoine. Verjetno jih imam tudi dosti več od tebe. Sem pa za razliko od tebe na realnih tleh
smirk-1.gif
 
Nazadnje urejeno:
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

ferdo

Guru
3. sep 2007
9.917
3.736
113
Ljubljana
hmpg.net
Če se strinjamo, da je tehnologija na kateri temelji bitcoin zanimiva, zakaj potem taka sveta vojna v podporo bitcoina. Ker to (podobno, boljšo) uporablja cela vrsta kripto valut. Zakaj ne branite njih, zakaj bo zmagal bitcoin ne pa ripple (XRP) recimo. Ta ima celo svojo plačilno platformo, s katero hoče konkurirati čezmejnim plačilnim sistemom s hitrostjo in stroški.

Če je edini razlog to, da je bil prvi, potem vprašam, kaj je narobe z EUR, ki je bil tu še prej. Enako velja za Market Cap:)
 

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Saj je prav, da se tudi o tem debatira, da se ljudi obvešča, kaj se na tem področju dogaja, da ne bo potem kdo rekel, da ni bil obveščen
evil.gif
.
Kogar ne zanima, pač naj ne bere.

Podobno situacijo z novo tehnologijo (revolucionarno tehnologijo, ki pa takrat še ni tako zgledala) smo že imeli, ko se je v devetdesetih uvajal internet.

Takrat se je tudi na veliko kritiziralo, nekateri so internet (po)pljuvali, drugi (beliverji) so ga pa hvalili, kako je to dobra in uporabna zadeva, čeprav takrat ni zgledalo prav nič nobel, seveda tega niso počeli preko interneta, ker še ni bil razširjen dlje, kot med geeki ..

Kritike so bile pa v stilu: pa kaj nam bo to, pa saj imamo faxe, pa modemi so počasni, računi za telefon bodo narasli preko vseh meja
(in so nekaj časa tudi res šli preko vseh meja
evil.gif
) ,
pa saj itak nikamor ne gre, samo čakaš, pol pa dobiš nekaj brez veze (razen porničev, na to se je še dalo koga namamiti) ... danes se temu samo še
hysterical-1.gif
 

Ateis

Guru
13. sep 2007
2.199
670
113
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Prva: Govora je o uporabi BTCja in ne o čakanju na borzni čudež.
Druga, tretja: Boš tako prijazen in povedal, v čem se motim?

btw, imam bitcoine. Verjetno jih imam tudi dosti več od tebe. Sem pa za razliko od tebe na realnih tleh
smirk-1.gif

ti čakaš na čudež in na mojo prijaznost, da povem v čem se motiš. debate pa v stilu: moja mami pa joške večje od tvoje, pa ti si na realnih tleh, jst pa v oblakih.
hysterical-1.gif


 

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Citat:
Uporabnik ferdo pravi:
Če je edini razlog to, da je bil prvi, potem vprašam, kaj je narobe z EUR, ki je bil tu še prej.

Seveda in kaj je narobe s kočijami, ki so bile tu še pred avtomobili
smile-1.gif


Poskusi komu čez vikend ali med prazniki nakazati denar. Ne gre, banke so zaprte. Dobil bo šele v ponedeljek.

Ali pa nakaži milijon na drugi konec sveta (ne mislim zdaj, da si zadel na lotu, recimo kot firma drugi firmi
smile-1.gif
).
Provizija, ki jo za transakcijo plačaš, je kar precejšnja in odvisna od destinacije.
Letno se na svetovni ravni nakaže preko državnih meja sredstev v vrednosti $600 milijard, od tega se plača samo za provizije posrednikom okoli $50 milijard, (provizije so od 5% do 40% v nekaterih državah, v povprečju nekje 8%).

Če bi isto vrednost nakazali z bitcoini, kjer je provizija neodvisna od višine nakazila in je le nekaj centov na transakcijo, bi teh $50 milijard letno prišparali. Pa tudi, če upoštevamo menjalniško provizijo (če že želimo poslati ravno dolarje), ki je 0,5% za menjalniški polog+0,5% za dvig, bi še vedno prihranili preko $40 milijard letno.

Veliko ljudi bančnega računa nima in ga iz različnih razlogov ne more dobiti.
Z bitcoini je lahko vsakdo sam svoj "bankir" in mu ni treba za odobritev nikogar spraševati.
Na mobilnem telefonu si s free aplikacijo skreira denarnico in to je že njegov račun, na katerega se mu lahko kaj nakaže ali z njim plačuje.

To je le nekaj primerov, kjer se decentralizirana kripto valuta izkaže ugodnejša in bolj prijazna (do uporabnikov) od centralno upravljane fiat valute.

Pri nakazovanju je tudi pomembno, da trenutni tečaj bitcoina (ko je v funkciji medija za prenos vrednosti na daljavo) ne igra praktično nobene vloge, če denar zamenjaš v bitcoine, ki jih čez par ur nekdo zamenja nazaj v dolarje, je čisto vseeno ali je tečaj bitcoina na ravni 230$ ali 20$. Volatilnost tudi ni več tako velika, da bi predstavljala kratkoročno tveganje,
(odkar so zaprli Mt.Gox
evil.gif
)
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
9.917
3.736
113
Ljubljana
hmpg.net
Lahko mu dam gotovino. S katero si lahko tudi v nedeljo kupi sladoled. Paše v tej vročini. Lahko to kdo naredi z bitcoini?

Nakažem milion v EUR, kdo mi jih pa vzame. In no shit sherlock, povsod obstaja davčna, ki rada vidi, da firme delajo z računom. Ki je odprt na banki.

Ljudje ki nimajo računa, v kolikor niso iz ISISa ali se ukvarjajo s dejavnostjo, ki je nedovoljena, ponavadi nimajo dostopa do infrastrukture, ki bi omogočala hranjenje in poslovanje z bitcoini.

Ne pijejo ravno vode ti primeri, mar ne?