APEK-ovi čudni posli

[blue007]

Citat:
Uporabnik Dr_Strangelove pravi:

Citat:
Uporabnik NavadniNimda pravi:
Reiteriram še tebi:
Od kje tebi ideja, da je koncesija prenosljiva?

Koncesije se prodajo. Western Wireless Internatinal je licenco prodal. APEK je nato samo napravil soglasje in prepis. Enako, kot boste vi svoje bazne in UMTS koncesijo ob stečaju prodali in bo lastnik postal nekdo drug.

licence postaneje nepodeljene če jih sam T-2 ne proda. Naprimer: Če jih T-2 ne proda in T-2 propade potem pa mora APEK razpisati javni razpis za te frekvence. Ker ob propadu podjetja se vrnejo APEKu.

Če pa jih T-2 proda pred propadom pa naredi prepis frekvenc in za frekvence še nekaj €€€ dobi.

Tušmobil je plačal Vegi za licenco 1800 Mhz okoli 10.000.000 tolarjev.

 

[NavadniNimda]

Jaz temu seveda ne verjamem. Menim, da je ob odhodu vege le-ta morala vrniti koncesijo, odnosno je le-ta zapadla. Finta je v tem, da je Apek dal koncesijo pod točno določenimi pogoji (recimo procent pokritosti in datum), Tušmobil ni imel pa takrat nobenega procenta pokritosti. Torej je bil že takrat v ofsajdu in bi moral Apek licenco odvzeti. (v bistvu je bil Apek tisti, ki je bil v ofsajdu, ker ni ukrepal v duhu in črki koncesije, ki jo je sam izdal).

 

[blue007]

finta je, da je Vega plačala koncesijo 1800 Mhz za 15 let (do leta 2016). Torej do takrat lahko počne z njimi karkoli. Le APEK je mogel odobrit prenos frekvenc na drugi poslovni subjekt in to je to. Za ta prenos frekvenc pa je mogel Tušmobil začet brez veginih že obstoječih baznih postaj.

Tudi ko vsakemu operaterju se bo iztekla licenca za 900, 1800, 2100 ne bo javnega razpisa, ampak jih bo APEK avtomatsko podaljšal licence, brez zahtevanega dodatnega €€€.

Drugače je APEK tudi že Vegi ponujal brezplačne frekvence 900 Mhz, vendar jih ni hotela.

 

[NavadniNimda]

Še enkrat za poceni sedeže v zadnji vrsti: Vega je dobil koncesijo pod pogojem, da bo do leta 2004 pokritega 45% ozemlja in 60% prebivalstva. Ko je Vega prodala antene Simobilu in Mobitelu, je bila pokritost NULA. Torej je koncesija zapadla in bi jo Apek moral vzeti nazaj.

 

[Lord_Raiden]

NN kaj ti gre v nos da je Tušmobil bol uspešen na mobilne trgu kot sam T-2

 

[coolpower]

Saj je lahko ker ima GSM 900, GSM 1800, UMTS 2100 in UMTS 900 (v kratkem). Od tega je kao plačal le za GSM 1800, vse ostalo je dobil od države zastonj. Pri tem je unikat na slovenskem trgu.

T2 ima samo UMTS 2100, še te ni dobil zastonj, kaj šele ostalo.

Res je enostavno tunkati T2 če si sam dobil skoraj vse podarjeno, obenem pa lahko kot edini na trgu prelivaš denar tudi iz trgovske dejavnosti in s tem denarjem subvencioniraš mobilno telefonijo.

 

[Dr_Strangelove]

Lahko pa začnemo debatirat kdaj šele in še tistikrat brez razpisa, je licenco za GSM dobil Mobitel. Preko 5 let je namreč uporabljal frekvence v bistvu ilegalno brez nobene pravne podlage ... Aja, takrat je to bilo v nacionalnem interesu.

 

[coolpower]

Aja, a ti enačiš sedanjost s preteklostjo? Želiš s preteklostjo legalizirati sedanje početje APEK-a? Vsi imajo polna usta, kako je fino, da APEK dela in kaj naredi (no, ne ravno vsi, da smo natančni). Sedaj, ko kao dela pa bi bilo pri določenih stvareh fino, da se dela po starem konceptu, kajne? No go. Ne more biti tam, kjer operaterju ustreza, spregledan status agencije in še kaj, drugje pa by the book. Potem mora biti vse by the book ali pa APEKa sploh ne rabimo.

Stvari so povsem jasne. Sodišče je presodilo, da je kršil lastni Statut. Ni objavil informacije na spletni strani. Ni dobil interesentov (pa ti lahko trdno zagotovim, da bi se pojavili, če bi objavil na www). Ker ni bilo interesentov (razen enega) ni bil potreben razpis. Ker ni bilo razpisa tudi cene ni bilo možno določiti in se je kar šenkalo koncesijo UMTS.

Če bo sodstvo naredilo svoje bo APEK moral ponoviti razpis za UMTS 2100 in nanj se bo prijavilo več ponudnikov, dobil pa bo tisti, ki bo ponudil največ. Boleče, a ne? Mislim to, da je treba plačati za nekaj, za kar si že mislil, da si dobil šenkano?

 

[Dr_Strangelove]

Kulpaver, bolj ko boste Mobitelovci vrtali not, več lastnega dreka bo na vašem nosu, da bo ta neobjava na spletu izgledala prekleto nedolžno.

V osnovi se strinjam, naj APEK da vse karte na mizo. Ampak naj jih da še za leta nazaj, pa dajmo narest popolno revizijo. Vzemimo licenco Tušmobilu, vendar tudi Mobitelu, ker jo za GSM ni dobil z javnim razpisom in naj se od Mobitela izterja še koncesnino za 5 let ilegale, ko je imel abnormalne marže in denarja ko peska, v državno blagajno pa za to ni šlo nič.

Pa kaj na temo Nikolaja Simiča bi lahko rekli. Ne bodimo torej malenkostni.

 

[coolpower]

Ja, z eno ključno razliko. Ti pišeš o stvareh, ki jih ne moreš podkrepiti z nobeno sodbo pristojnega organa. To je pomembna razlika. V sedanjem primeru pa je sodišče razsodilo. Seveda bi komu ustrezalo, da se na sodbo kar pozabi, ampak to so le sladke sanje ker se ne bo, bodi brez skrbi.

 

[Lord_Raiden]

ah o Mobitelu se ne sme nič govorit ker je bog in batina..ko pa gre o tušmobilu pol pa udri...

 

[coolpower]

Kar pište, kdo pa sem jaz, da bi druge usmerjal.
Poudarjam le pomen pomembne razlike, ki je v pravni državi pač ključna. Mislim da veliki zagovorniki prava in evropske regulative tej logiki ne boste nasprotovali, kajne? Ali pa se mogoče motim?

Dejstvo je, da boste nekateri natolcevali o stvareh, ki jih ne morete pokdrepiti s sodbami pristojnih sodišč. Edino ta so pristojna za to, da nekoga razglasijo za krivega.

Sedanji primer glede APEK je jasen. Zadaj stoji sodba upravnega sodišča, ki presoja upravne postopke. Očitno je sodišče presodilo, da so bile nepravilnosti in logični zaključek je, da se bodo morale odpraviti. Vemo pa, kaj to pomeni.

Tega, da je APEK prikladno "pozabil" omeniti to sodbo in da je prav na dan, ko je sodba prišla do strank v postopku, objavil svojo delno resnico pa največ pove o sami agenciji. Kakšen imidž bi morala imeti je verjetno jasno, kakšnega si ustvarja pa mnogim tudi.

 

[blue007]

Evropska komisija je tudi dala zaušnici, da je APEK dal Mobitelu in Telekomu Sloveniji premile regulativne ukrepe.

Prav tako se Evropska komisija bila zadovoljna da je APEK podelil brezplačne licence 900 Mhz Tušmobilu.

Pred letom 2004 ko je bila država = APEK je bilo:
- GSM licenco sta hkrati dobila Mobitel ter podjetje od Iskratela. Ker je tistemu podjetju boljše šlo v izgradnji je država mu vzela frekvence GSM 900 Mhz. TIste bazne postaje ki jih je izgradil jih je kupil Mobitel
- Digicel se je potegoval za licenco NMT in GSM 900 in 1800 Mhz. Država mu ni hotela podeliti frekvenc. Prejšnje leto je sodišče ugotovilo, da država neupravičeno mu ni podelila frekvenco. Posledica: Država mora digicelu plačati med 300 in 500 mio € odškodnine - davkoplačevalski denar.
- Ob zagonu SI.mobila je Gregor Golobič preprečil, da bi Si.mobil uporabljal Mobitelov roaming (bilo je predvideno).
- Licenco UMTS 2100 je Mobitel dobil zaradi velike koncesije (davkoplačevalski denar je šel iz enega žepa v drugega). Bila je možna le 1 koncesija. Torej je država favorizirala Mobitel.
- tudi koncesija za Si.mobil ni šla mirno skozi. Vlačili so se na sodišču celih 5 let.

Odločbe APEK-a, ki niso bile v skladu z EU direktivami
- Si.mobil imel asimetrije 10 let (v EU dovoljena največ 5 let, z možnostno podaljšanja za 1 leto)

Odločbe APEK-a v skladu z EU direktivami:
- Tušmobil podelil brezplačno licenco zaradi vzpostavitve konkurence
- Vsi ukrepi, ki jih je (za mnoge nerazumne) APEK podelil Tušmobilu je za Evropsko komisijo premalo. Evropska komisija je napovedala tožbo proti APEKu če ne bo začel sprejemati še trše odločbe glede Mobitela in Telekoma Slovenije.

Če APEK ne bi podelil zastonj bonuse Tušmobilu bi Evropska komisija tožila Slovenije, ker v Sloveniji regulacija ne bi delovala. In davkoplačevalci ne bi imeli cenejših klicev ter bi morali odplačevati milijonske odškodnine Evropi zaradi neregulacije.

Drugače na Mobitelu niso čisti računi:
- Naprimer sistem, ki je stal 200.000 € je šel mimo mobitelovega nadzornega sveta. Naj spomnim: Nadzorni svet mora odločati o vse kar je dražje od 50.000 €. Kako je Mobitelova uprava rešila problem: tistih 200.000 € je dala na 4 kose in ni bilo potrebno vpletati nadzornega sveta.

Regulator ima nalogo da vzpostavi konkurenco na trgu, tudi za voljo podeljevanje zastonj dobrin. To je naloga regulatorja. Pač vse pristojnosti ki jih ima APEK je določila Evropska komisija.

vsak operater na leto plača za uporabo frekvenc okoli 1 mio € (vsako leto).

 

[NavadniNimda]

Citat:
Uporabnik Dr_Strangelove pravi:

Citat:
Uporabnik NavadniNimda pravi:
Reiteriram še tebi:
Od kje tebi ideja, da je koncesija prenosljiva?

Koncesije se prodajo. Western Wireless International je koncesijo prodal. APEK je nato samo napravil soglasje in prepis. Enako, kot boste vi svoje bazne in UMTS koncesijo ob stečaju prodali in bo lastnik postal nekdo drug.

Koncesija je le pogojna lastnina. Lahko se prodajo, ampak se morajo še vedno upoštevati pogoji in določila, ki so gor napisana (črke, številke in te stvari). Če se ne upoštevajo, gre koncesija "skozi okno", če lahko to povem nekoliko poeteično.

Vidim, da si zašel v vedeževalske vode.

A svojo 090 cifro si že odprl?

 

[Dr_Strangelove]

In kje se Tušmobil ne drži koncesije? Tuš je milijone let pred kakim T-2.
Si si sploh razčistil pojme, kaj je koncesija in kaj je koncesija za DCS1800 nalagala? Verjetno ne. Ker je T2jevcem edini up propad Tušmobila. Žalostno dejstvo pa je, da nimajo pojma o pojmu in bi bili nula tudi brez Tušmobila na trgu. Glavno da sosedu krava crkne, čeprav tudi moja že crkuje.

 

[Lord_Raiden]

Citat:
Uporabnik Dr_Strangelove pravi:
In kje se Tušmobil ne drži koncesije? Tuš je milijone let pred kakim T-2.
Si si sploh razčistil pojme, kaj je koncesija in kaj je koncesija za DCS1800 nalagala? Verjetno ne. Ker je T2jevcem edini up propad Tušmobila. Žalostno dejstvo pa je, da nimajo pojma o pojmu in bi bili nula tudi brez Tušmobila na trgu. Glavno da sosedu krava crkne, čeprav tudi moja že crkuje.

 

[selig]

No ja,
če prav razumem, upravno sodišče s sodbo vsaj zaenkrat še ni ugotovilo, da bi bila odločba, s katero je APEK podelil frekvence Tušu nezakonita. Včerajšnja sodba se nanaša na sklep, s katerim je APEK zavrgel zahtevo Mobitela za obnovo postopka, v katerem se je ugotavljal interes operaterjev za UMTS frekvence.

Tako da mora sedaj APEK v skladu s to sodbo ponoviti postopek, v katerem se je odločalo o Mobitelovi zahtevi za obnovo postopka ugotavljanja interesa operaterjev, ne pa tudi samega postopka podelitve frekvence.

Tako da "zmaga" Mobitela (kot samodeklariranega varuha interesov uporabnikov) še ni ravno dokončna in je tudi izjava na siolu:"Dejstvo je, da je Mobitel poskušal z vsemi sredstvi odpraviti nezakonito odločbo o neodplačni dodelitvi frekvenc in to mu je nenazadnje s tretjo tožbo tudi uspelo." zavajajoča.

 

[Dr_Strangelove]

Ne jih žalostit selig. Si bodo še žile rezali ...

 

[Ginginova]

Citat:
Uporabnik Dr_Strangelove pravi:
Ne jih žalostit selig. Si bodo še žile rezali ...

Me prijemlje spesnit še kak haiku.

Ogo

 

[Smrkc]

coolpower - kok si plačan na @m, da jih tko strastno zastopaš/zagovarjaš??

selig - se podpišem pod tvoj post