Starši - Otroci - Odrasli - Svoboda

Simon_Vi

KIYUNDAI fan
8. maj 2007
8.128
2
38
Bojim se, da si narobe razumel.

To kar govori ABSOLUTNO drži !

Do 2. leta, kasneje je treba pa otroku postavit mejo !

Če ne, imaš otroka, najstnika, ki ne ve KAJ je meja.
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
33.320
9.059
113
točno to, nam se že zdaj začne šola od leta in pol, bi tamala kar po svoje, pa dobro veš da šteka ko ji kaj rečeš in dopoveš. Ampak ne, tudi ne, mogoče ne, nebi, ne nene :D itd.
 

bugmenot3

Pripravnik
21. mar 2014
862
-3
16
Citat:
Uporabnik Simon_Vi pravi:
To kar govori ABSOLUTNO drži !
Do 2. leta, kasneje je treba pa otroku postavit mejo !
Če ne, imaš otroka, najstnika, ki ne ve KAJ je meja.
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
točno to, nam se že zdaj začne šola od leta in pol, bi tamala kar po svoje, pa dobro veš da šteka ko ji kaj rečeš in dopoveš. Ampak ne, tudi ne, mogoče ne, nebi, ne nene :D itd.
Škoda, da takšnim kot sta vidva nihče ne postavi mej, vključno z internetom.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.259
6.521
113
Po eni strani ma ded prav, po drugi pa težko to v praksi naredit.

Lep primer je recimo hoja. Vsak sili otroka v pokončno držo, da bi ja čimprej shodil, da se potem važi kako je otrok shodil že pri 9 mesecih. Namesto da bi se pustilo, da otrok sam razvije to početje, pa četudi traja 15 mesecev, ker se s tem uči še drugih gibanj, plazenja recimo. Zato pa je tudi vedno več otrok, ki so telesno zavrti, čeprav so shodli že ne vem kdaj.
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
33.320
9.059
113
midva sva tamalo čisto pustila, sama ni pustila da bi jo za roke držal, tako da smo pustli. Shodla sama pri 10 mesecih, enostavno se 14 dni vstajala, hodila ob mizici, potem pa kar šla in to je to. Se mi zdi odlična izkušnja. In tako sama se tudi telesno razvija zato je pri 21 mesecih odličen plezalec, verjetno boljši kot marsikateri 4 ali 5 letnik. ITD.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.259
6.521
113
Tako je prav ja, pohvalno
wink-1.gif
Predvidevam da je tudi v "hojico" nista posajala?
 

mistique

Guru
16. jun 2009
13.104
910
113
Emona / Carnium
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
sama ni pustila da bi jo za roke držal

Zakaj pa si jo sploh hotel držati za roke?
grims-1.gif


Ni perfektnih staršev. Je pa fajn, če si dopustiš podvomiti v svoje starševske sposobnosti in te to pripelje, do kakšne knjige, raziskave, mnenja strokovnjakov,...pa ne iz 1981 in s strokovnjakom ne mislim nujno tašče, mame, pivskega prijatelja itd.
Marsikdo pozablja, da so gibalni izzivi povezani z mentalnimi. Na splošno bi lahko rekel, da starši nimamo pojma o razvoju, še manj pa o vzgoji in marsikomu, ki verjame v pridnost, red in ne želi izstopati, je najbolj enostavno majhnega otroka omejevati, ker potem zgleda, da je ta priden...Na tem področju pri nas vlada neverjetna zaplankanost.
 

bugmenot3

Pripravnik
21. mar 2014
862
-3
16
Citat:
Uporabnik THEDuke pravi:
kokr gledam po štacuni po mestu .... starši so sužnji svojih otrok
Ljudem s takšnim razmišljanjem bi moralo biti z zakonom prepovedano imeti otroke.

Sicer pa je precej bolj pametno peljati otroka v park kot pa v trgovino.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.259
6.521
113
Problem je, ker moraš v trgovino, kam boš pa medtem dal otroka, zapreš v sobo/avto?

Se pa strinjam...ljudi je itak dovolj na svetu, globalizacija tudi naredi svoje, problem je edino nagon ljudi, ki jih "sili", da pač morajo imeti otroke.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
17.496
8.859
113
Citat:
Uporabnik bugmenot3 pravi:
Citat:
Uporabnik THEDuke pravi:
kokr gledam po štacuni po mestu .... starši so sužnji svojih otrok
Ljudem s takšnim razmišljanjem bi moralo biti z zakonom prepovedano imeti otroke.

Sicer pa je precej bolj pametno peljati otroka v park kot pa v trgovino.

Ne, ljudem, ki ne znajo otroku postaviti mej in se gredo permisivno vzgojo, ki sploh ni vzgoja bi bilo potrebno z zakonom prepovedati imeti otroke. Ljudje s takšnim razmišljanjem, kot je tvoje otrokom pustijo vse, jim ustrežejo v vsem in potem namesto genijev, ki so veliko raziskovali ratajo neobvladljivi najstniki, ki mislijo, da si lahko privoščijo prav vse brez posledic. ker pa svet ni narejen permisivno in na svetu veljajo pravila, ker bi bil drugače kaos, se taki otroci zaletijo v zid že ob vstopu v šolo.
 

bugmenot3

Pripravnik
21. mar 2014
862
-3
16
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Se pa strinjam...ljudi je itak dovolj na svetu, globalizacija tudi naredi svoje, problem je edino nagon ljudi, ki jih "sili", da pač morajo imeti otroke.
Globalizacija je izjemno pozitivna stvar za tiste, ki si ne želijo živeti pod kamnom v jami slovenskega nazadnjaštva.
 
Nazadnje urejeno:

kalbo

Guru
7. okt 2013
17.496
8.859
113
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
sama ni pustila da bi jo za roke držal

Zakaj pa si jo sploh hotel držati za roke?
grims-1.gif


Ni perfektnih staršev. Je pa fajn, če si dopustiš podvomiti v svoje starševske sposobnosti in te to pripelje, do kakšne knjige, raziskave, mnenja strokovnjakov,...pa ne iz 1981 in s strokovnjakom ne mislim nujno tašče, mame, pivskega prijatelja itd.
Marsikdo pozablja, da so gibalni izzivi povezani z mentalnimi. Na splošno bi lahko rekel, da starši nimamo pojma o razvoju, še manj pa o vzgoji in marsikomu, ki verjame v pridnost, red in ne želi izstopati, je najbolj enostavno majhnega otroka omejevati, ker potem zgleda, da je ta priden...Na tem področju pri nas vlada neverjetna zaplankanost.

A ko hodimo po pločniku lahko držim otroka za roko? Ga lahko odvrnem od tega, da spleza skozi odprto okno? Mu lahko povem, da veljajo na svetu pravila in da se svoboda nekoga neha tam, kjer je pravica drugega? Mu lahko razložim, da je treba ponoči spat? Mu lahko razložim, da trgovina ni nabiralnik? Da gostilna ni igrišče? (vse to so meje) Otroci, ki so bili moderno in nezaplankano vzgojeni ravno zdajle odraščajo, pa si poglej rezultat vzgoje po knjigah po letu 81. Še sam vrli stručko, ki je permisivno vzgojo uvedel v strokovne kroge priznava, da je zajebal generacije.
 

bugmenot3

Pripravnik
21. mar 2014
862
-3
16
Citat:
Uporabnik kalbo pravi:
Otroci, ki so bili moderno in nezaplankano vzgojeni ravno zdajle odraščajo, pa si poglej rezultat vzgoje po knjigah po letu 81. Še sam vrli stručko, ki je permisivno vzgojo uvedel v strokovne kroge priznava, da je zajebal generacije.
Ja, verjetno noben od teh "otrok" ni volil SMC samo zaradi dejstva, ker so povezani z LDS. Očiten napredek.
 

mistique

Guru
16. jun 2009
13.104
910
113
Emona / Carnium
Citat:
Uporabnik kalbo pravi:
A ko hodimo po pločniku lahko držim otroka za roko? Ga lahko odvrnem od tega, da spleza skozi odprto okno? Mu lahko povem, da veljajo na svetu pravila in da se svoboda nekoga neha tam, kjer je pravica drugega? Mu lahko razložim, da je treba ponoči spat? Mu lahko razložim, da trgovina ni nabiralnik? Da gostilna ni igrišče? (vse to so meje)

Tvoje razumevanje napisanega je enako ničli. Uporabljaš neke skrajne primere, ki poleg vsega največ povedo o tebi (sprehajanje po pločniku, puščanje odprtega okna, z otrokom v gostilno, ki ni otrokom prijazna,...). Nič od tega nima veze z otrokom pač pa s tvojim angažmajem pri tem, da otroku omogočiš, da ostane radoveden na varen način.
Točno to, da starši otroke prilagajate (z bednim izgovorom o disciplini, ki je v bistvu brezumno omejevanje generirano z nesposobnostjo ali strahom) lastnim potrebam, ker je tako najbolj enostavno, je problem.
Druga zadeva je pa to, da bi radi otrokom čisto vse dopovedali. Manjko izkustva (ne izkušenj) pa otrokom samo škodi, vendar odvisnost otrok od staršev, nekaterim staršem dobro dene za njihov ego.

Citat:
Otroci, ki so bili moderno in nezaplankano vzgojeni ravno zdajle odraščajo, pa si poglej rezultat vzgoje po knjigah po letu 81. Še sam vrli stručko, ki je permisivno vzgojo uvedel v strokovne kroge priznava, da je zajebal generacije.

Ja, priznam, da obstajajo starši, ki so "control freak-i" in pa takšni, ki so otroke prepustili samim sebi (to ni permisivna vzgoja pač pa navadna zanikrnost in pomanjkanje odgovornosti). Jaz se ne najdem v nobeni od teh dveh skupin.
 

bugmenot3

Pripravnik
21. mar 2014
862
-3
16
Citat:
Uporabnik Abeta pravi:
bugmenot si ti Tyson, ali zakaj povsod limaš njegove filmčke?
Ne, Neil Tyson ne objavlja po forumih svoje filme. On počne precej pametnejše delo, jaz pa ne (ker nisem pameten).
 
Nazadnje urejeno:

kalbo

Guru
7. okt 2013
17.496
8.859
113
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
Citat:
Uporabnik kalbo pravi:
A ko hodimo po pločniku lahko držim otroka za roko? Ga lahko odvrnem od tega, da spleza skozi odprto okno? Mu lahko povem, da veljajo na svetu pravila in da se svoboda nekoga neha tam, kjer je pravica drugega? Mu lahko razložim, da je treba ponoči spat? Mu lahko razložim, da trgovina ni nabiralnik? Da gostilna ni igrišče? (vse to so meje)

Tvoje razumevanje napisanega je enako ničli. Uporabljaš neke skrajne primere, ki poleg vsega največ povedo o tebi (sprehajanje po pločniku, puščanje odprtega okna, z otrokom v gostilno, ki ni otrokom prijazna,...). Nič od tega nima veze z otrokom pač pa s tvojim angažmajem pri tem, da otroku omogočiš, da ostane radoveden na varen način.
Točno to, da starši otroke prilagajate (z bednim izgovorom o disciplini, ki je v bistvu brezumno omejevanje generirano z nesposobnostjo ali strahom) lastnim potrebam, ker je tako najbolj enostavno, je problem.
Druga zadeva je pa to, da bi radi otrokom čisto vse dopovedali. Manjko izkustva (ne izkušenj) pa otrokom samo škodi, vendar odvisnost otrok od staršev, nekaterim staršem dobro dene za njihov ego.

Citat:
Otroci, ki so bili moderno in nezaplankano vzgojeni ravno zdajle odraščajo, pa si poglej rezultat vzgoje po knjigah po letu 81. Še sam vrli stručko, ki je permisivno vzgojo uvedel v strokovne kroge priznava, da je zajebal generacije.

Ja, priznam, da obstajajo starši, ki so "control freak-i" in pa takšni, ki so otroke prepustili samim sebi (to ni permisivna vzgoja pač pa navadna zanikrnost in pomanjkanje odgovornosti). Jaz se ne najdem v nobeni od teh dveh skupin.

Nijkjer nisem napisal, da otrokom ne smemo pustiti svobode, samo ta svoboda mora bit omejena. Omenjeni posnetek teži k temu, da otroka sploh ne smeš omejevat, v resnici ga pa moraš, za moje pojme je moja dolžnost, da naučim otroka, kaj je prav in kaj narobe in da ga seveda zadosti zgodaj spustim z vajeti, da se veliko nauči tudi na lastnih napakah.

PS: Kaj neki ti pa zgoraj napisane zadeve povedo o meni, razen tega, da se z otroci sprehajam po pločnikih in dopuščam možnost, da lahko okno ostane odprto, oziroma ga triletnik z lahkoto odpre sam? Obstajajo starši, ki dejansko svojega otroka ne držijo za roke in otrok prosto teka po pločniku.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
17.496
8.859
113
Citat:
Uporabnik bugmenot3 pravi:
Citat:
Uporabnik kalbo pravi:
Otroci, ki so bili moderno in nezaplankano vzgojeni ravno zdajle odraščajo, pa si poglej rezultat vzgoje po knjigah po letu 81. Še sam vrli stručko, ki je permisivno vzgojo uvedel v strokovne kroge priznava, da je zajebal generacije.
Ja, verjetno noben od teh "otrok" ni volil SMC samo zaradi dejstva, ker so povezani z LDS. Očiten napredek.

Samo butelj v tako temo privleče politiko.